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ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Sa 12. Aug 2023, 18:55 Reinhold
Also nicht die Magoi waren irgendwie mit dem Teufel im Bunde, sondern allein Herodes.

Nur der Herodes und nicht die Magier waren mit dem Teufel im Bunde? Dann sagens uns doch bittschön bitt warum dann JHWH dem Volke Israel ausdrücklich damals gem. 5.Mose 18:9-14 folgendes verboten hatte:
NeÜ

Zauberei und Wahrsagere

i9 Wenn du in das Land kommst, das Jahwe, dein Gott, dir gibt, dann versuche ja nicht, so abscheuliche Dinge zu tun wie seine Bewohner. 10 Bei dir soll keiner gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen lässt, keiner, der wahrsagt, kein Zauberer, Beschwörer oder Magier, 11 kein Bannsprecher oder Totenbeschwörer und keiner, der einen Totengeist oder Wahrsager befragt. 12 Denn Jahwe verabscheut jeden, der so etwas tut. Und wegen dieser Abscheulichkeiten vertreibt Jahwe, dein Gott, sie vor dir. 13 Du sollst dich ungeteilt an Jahwe, deinen Gott, halten. 14 Denn diese Völker, die du vertreiben wirst, hören auf Zauberer und Wahrsager. Dir aber hat Jahwe, dein Gott, das nicht erlaubt.

Was meinst du wohl wer derjenige war und wer außer König Herodes offensichtlich auch noch sehr großes Interesse daran hatte einen künstlichen Stern zu benutzen damit die Magier Jesu Geburtshaus damals ausfindig machen konnten Herr Professor?

Reinhold hat geschrieben: ↑Sa 12. Aug 2023, 23:45 Nur der Herodes und nicht die Magier waren mit dem Teufel im Bunde? Dann sagens uns doch bittschön bitt warum dann JHWH dem Volke Israel ausdrücklich damals gem. 5.Mose 18:9-14 folgendes verboten hatte:

Wie verstehst du dann

5. Mose 4,19 und daß du deine Augen nicht zum Himmel erhebest und die Sonne und den Mond und die Sterne, das ganze Heer des Himmels, sehest und verleitet werdest und dich vor ihnen bückest und ihnen dienest, welche Jehova, dein Gott, allen Völkern unter dem ganzen Himmel zugeteilt hat.

Reinhold hat geschrieben: ↑Sa 12. Aug 2023, 23:45 Was meinst du wohl wer derjenige war und wer außer König Herodes offensichtlich auch noch sehr großes Interesse daran hatte einen künstlichen Stern zu benutzen damit die Magier Jesu Geburtshaus damals ausfindig machen konnten Herr Professor?

Wenn Satan den Aufenthaltsort Jesu wusste und auch noch einen Stern erscheinen lassen kann... Jesus selber zu ermordern ist ihm dann aber zu schwer und dafür braucht er menschliche Handlanger ? Mal abgesehen davon : Satan weiß also wo Jesus ist, aber anstatt es Herodes selber einzuflüstern lässt er Magier mittelns eines künstlichen Sterns herlocken, die zunächst falsch abbiegen und bei Herodes landen, der sie dann weiter schickt um sich wieder bei ihm zurück zu melden. Also mal ehrlich, wie bekloppt ist das denn ? Das ist doch Theater auf Kindergartenniveau.

Philippus hat geschrieben: ↑Sa 12. Aug 2023, 16:54

Ziska hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 16:14 Die übernatürliche Lichterscheinung muß von jemandem bewirkt worden sein, der das hilflose Baby tot sehen wollte. Im Laufe seines Lebens wurde Jesus immer wieder von ihm angegriffen.

Interessant, wie verschieden man die Bibel doch auslegen kann
Die drei Weisen aus dem Morgenlande, für die einen vorbildliche Heiden, die fromm Jesus suchen,
für die anderen blutrünstige mordlustige Gesellen, die mit dem Teufel im Bunde stehen und von dem übernatürliche Zeichen erhalten.....

"Und Gott befahl ihnen im Traum, nicht wieder zu Herodes zurückzukehren; und sie zogen auf einem andern Weg wieder in ihr Land."

Also bei aller Sterndeuterei (Magie!) ... aber immerhin spricht Gott zu ihnen im Traum und sie folgen Gott. Denn offenbar hatte sie ihre Reise begonnen um das Kind
anzubeten!
Um es zu verraten? - Nicht den kleinsten Hinweis gibt die Bibel.

Was soll eine übernatürliche Lichterscheinung sein?
Lukas 2:8-20

Nun waren Hirten in jener Gegend, die auf freiem Feld Nachtwache hielten bei ihrer Herde. Zu denen trat plötzlich ein Engel des Herrn, und ein Lichtglanz des Herrn umleuchtete sie. Da erschraken sie sehr. Der Engel aber sprach zu ihnen: "Fürchtet euch nicht!

Ja, auch Engel erscheinen übernatürlich.

Johncom hat geschrieben: ↑So 13. Aug 2023, 02:17 "Und Gott befahl ihnen im Traum, nicht wieder zu Herodes zurückzukehren; und sie zogen auf einem andern Weg wieder in ihr Land."

Und wo geht aus der Bibel hervor, dass Gott ihnen befohlen hat nach Jesus zu suchen Herr Schlaumeier?

Reinhold hat geschrieben: ↑So 13. Aug 2023, 03:03

Johncom hat geschrieben: ↑So 13. Aug 2023, 02:17 "Und Gott befahl ihnen im Traum, nicht wieder zu Herodes zurückzukehren; und sie zogen auf einem andern Weg wieder in ihr Land."

Und wo geht aus der Bibel hervor, dass Gott ihnen befohlen hat nach Jesus zu suchen Herr Schlaumeier?

Für mich ist das ein befremdliches Denken wenn man nur Gott sucht, weil es befohlen wurde und weil es in der Bibel stehen muss.

Johncom hat geschrieben: ↑So 13. Aug 2023, 03:23 Für mich ist das ein befremdliches Denken wenn man nur Gott sucht, weil es befohlen wurde und weil es in der Bibel stehen muss.

Und für mich ist es befremdliches Denken wenn man Magier gleich welcher Fakultät mit dem Gott der Bibel in Verbindung bringt. Magier unterstehen nämlich damals wie heute einer ganz anderen Macht als JHWH.(s. dazu 1.Joh. 5;19 u. 2.Kor. 11:13-15,)

Reinhold hat geschrieben: ↑So 13. Aug 2023, 03:35 Und für mich ist es befremdliches Denken wenn man Magier gleich welcher Fakultät mit dem Gott der Bibel in Verbindung bringt.

Dann gibt es noch andere Götter als den den Gott der Bibel?

1 Joh 5,19
Wir wissen: Wir sind aus Gott, aber die ganze Welt steht unter der Macht des Bösen.

Ja, das sehe ich zu 100%. Aber es ist doch verrückt, Gottsucher in Persien oder wo immer ... als Anbeter der Macht des Bösen zu be- oder verurteilen.
Mir kam es vor, die Asiaten verstehen Christus. Das Abendland (Bibelgeführt) versteht nur Macht und setzt sie brutal durch.
Napalm, chemische Vergiftung, mediale Verblödung.

Sag doch gleich der Westen ist der Teufel. Er ist doch dein absolutes Feindbild.Auf das du täglich einschließt.

Die 3 Weisen aus dem Morgenland.
Wenn Sie sogar als Magier das Herausragende erkannt haben, wer da geboren wurde in Bethlehem, können sie ja nicht so sehr von Satan verblendet gewesen sein.

Klar, das ist ein Widerspruch dazu, daß die Bibel Magie als gottwidrig bezeichnet. Wer sich da schlau machen will kann ja mal die dicken Bücher von Koch durchlesen. Was solche Magie für negative Folgen hat. Aber man weiß ja von Magie allgemein nicht viel mehr als von Maggi.

Schwarze Magie erkennt man ja sofort als schlecht und gottwidrig. Weiße Magie ist dagegen gut, weil sie Menschen hilft ? So einfach ist das schon mal nicht.

oTp hat geschrieben: ↑So 13. Aug 2023, 05:15 Die 3 Weisen aus dem Morgenland.
Wenn Sie sogar als Magier das Herausragende erkannt haben, wer da geboren wurde in Bethlehem, können sie ja nicht so sehr von Satan verblendet gewesen sein.

Genau.

Klar, das ist ein Widerspruch dazu, daß die Bibel Magie als gottwidrig bezeichnet. Wer sich da schlau machen will kann ja mal die dicken Bücher von Koch durchlesen. Was solche Magie für negative Folgen hat. Aber man weiß ja von Magie allgemein nicht viel mehr als von Maggi.

Magus, griech. mágos (μάγος) bezeichnet ein Mitglied der medischen Priesterkaste. Zugrunde liegt apers. Magus, der Name eines Volksstammes mit priesterlichen Obliegenheiten.
Sie führten die Astrologie der Babylonier fort.