Biblische Begriffe

[Corona]

Logik hat nichts mit Romantik zu tun.

Der Verstand kann die Emotionen beherrschen. Emotionen können täuschen, sieht man gut in manchen Religionen.

Es ging um das Herz - nicht um die Logik

Sind wir wieder an dem Punkt, wo du immer wieder das gleiche schreibst, und jeder Themenbezug wieder weit weg ist?

Magst nicht über biblische Wörter und Begriffe innerhalb der damaligen Zeit diskutieren?

Hab ich ja. Du kannst glauben was du willst.

[rellasch]

Hab ich ja. Du kannst glauben was du willst.

Das ist eben nicht so meins

Die Bibel besteht aus Wörtern und diese sind Begriffe. Um diese Begriffe zu verstehen, sollte man wissen, wie sie von denen gemeint sind, die sie geschrieben haben.

Und das hat mit Glauben nichts zu tun - das kann untersucht und dargestellt werden.
Was mir bei der Geist-Seele-Leib aufffällt, ist das Geist hier eigentlich nie die Bedeutung hat, die ruach und pneuma im AT und NT haben. der männliche Spiritus in der lateinischen Übersetzung schon eher - aber das ist nur eine Übersetzung.

Nein - ich möchte da nicht einfach glauben, was ich will.

[Corona]

Körper, nefesh und ruach haben auch tiere. Genesis, Prediger.
Neshama ist etwas, das nur der mensch erhielt.

Siehst du das auch so?

PS: der text ist von GRA.

[rellasch]

Siehst du das auch so?

ich habe dir den folgenden Link schon mal reingestellt:
n`schamah in der Heiligen Schrift, Bedeutung und Verwendung

https://www.csv-bibel.de/strongs/h5397

was meinst du - taucht dieser Begriff nur beim Menschen auf?

[Corona]

Die Interaktion zwischen Gott und Lebewesen, betreffend neshamah, fand nur beim Menschen statt.

[rellasch]

Die Interaktion zwischen Gott und Lebewesen, betreffend neshamah, fand nur beim Menschen statt.

[1. Mo 7,22-] Da verschied alles Fleisch, das sich auf der Erde regte, an Vögeln und an Vieh und an Tieren und an allem Gewimmel, das auf der Erde wimmelte, und alle Menschen; 22 alles starb, in dessen Nase ein Odem von Lebenshauch war, von allem, was auf dem Trockenen war.

N`schamah = Odem von Lebenshauch = ist hier nur von den Menschen die Rede?

[Hiob 37,10] Durch den Odem Gottes entsteht Eis, und die Breite der Wasser zieht sich zusammen.
[Ps 18,16] Da wurden die Betten der Wasser gesehen, und die Grundfesten des Erdkreises wurden aufgedeckt vor deinem Schelten, HERR, vor dem Schnauben des Hauches deiner Nase.

ist hier von den Menschen die Rede?

[Hiob 32,8] Jedoch der Geist ist es in den Menschen, und der Odem des Allmächtigen, der sie verständig macht.
[Hiob 33,4] Der Geist Gottes hat mich gemacht, und der Odem des Allmächtigen belebt mich.

N`schamah mach lebendig und macht verständig - aber ist er wirklich nur bei den Menschen?

Ich lese da etwas anderes

[Corona]

Die Interaktion zwischen Gott und Lebewesen, betreffend neshamah, fand nur beim Menschen statt.

[1. Mo 7,22-] Da verschied alles Fleisch, das sich auf der Erde regte, an Vögeln und an Vieh und an Tieren und an allem Gewimmel, das auf der Erde wimmelte, und alle Menschen; 22 alles starb, in dessen Nase ein Odem von Lebenshauch war, von allem, was auf dem Trockenen war.

N`schamah = Odem von Lebenshauch = ist hier nur von den Menschen die Rede?

[Hiob 37,10] Durch den Odem Gottes entsteht Eis, und die Breite der Wasser zieht sich zusammen.
[Ps 18,16] Da wurden die Betten der Wasser gesehen, und die Grundfesten des Erdkreises wurden aufgedeckt vor deinem Schelten, HERR, vor dem Schnauben des Hauches deiner Nase.

ist hier von den Menschen die Rede?

[Hiob 32,8] Jedoch der Geist ist es in den Menschen, und der Odem des Allmächtigen, der sie verständig macht.
[Hiob 33,4] Der Geist Gottes hat mich gemacht, und der Odem des Allmächtigen belebt mich.

N`schamah mach lebendig und macht verständig - aber ist er wirklich nur bei den Menschen?

Ich lese da etwas anderes

neshamah, nefesh, ruach haben wenn du es nur aufgrund der textanalyse angehst jeweils mehrer bedeutungen.
somit gehst du eben gefahr, es falsch zu deuten. beispiel hatten wir schon mal bei nefesh: blut ist seele, oder eben leben.

nochmals, reine textanalyse funktioniert nicht immer.

[rellasch]

beispiel hatten wir schon mal bei nefesh: blut ist seele, oder eben leben.

nicht oder sondern zugleich. Leben und Seele sind im AT identisch

[3. Mo 17,14] Denn die Seele allen Fleisches, sein Blut, das ist seine Seele; und ich habe zu den Kindern Israel gesagt: Das Blut allen Fleisches sollt ihr nicht essen, denn die Seele allen Fleisches ist sein Blut; jeder, der es isst, soll ausgerottet werden.
[5. Mo 12,23] Nur halte daran fest, kein Blut zu essen, denn das Blut ist die Seele; und du sollst nicht die Seele mit dem Fleisch essen.

Du kannst natürlich hier Leben statt Seele einsetzen = aber erfasst du dadurch wirklich die aussagen um die es in diesem Text geht?

neshamah, nefesh, ruach haben wenn du es nur aufgrund der textanalyse angehst jeweils mehrer bedeutungen.

Natürlich - und deswegen sollte man sich diese Begriffe ja genauer anschauen
Nur weil der Lebensodem in die Nase gehaucht wurde - ist sie nicht für den Verstand verantwortlich, auch wenn die Nase sich im Kopfbereich befindet - deine Argumentation finde ich schwierig

[Corona]

beispiel hatten wir schon mal bei nefesh: blut ist seele, oder eben leben.

nicht oder sondern zugleich. Leben und Seele sind im AT identisch

[3. Mo 17,14] Denn die Seele allen Fleisches, sein Blut, das ist seine Seele; und ich habe zu den Kindern Israel gesagt: Das Blut allen Fleisches sollt ihr nicht essen, denn die Seele allen Fleisches ist sein Blut; jeder, der es isst, soll ausgerottet werden.
[5. Mo 12,23] Nur halte daran fest, kein Blut zu essen, denn das Blut ist die Seele; und du sollst nicht die Seele mit dem Fleisch essen.

Du kannst natürlich hier Leben statt Seele einsetzen = aber erfasst du dadurch wirklich die aussagen um die es in diesem Text geht?

neshamah, nefesh, ruach haben wenn du es nur aufgrund der textanalyse angehst jeweils mehrer bedeutungen.

Natürlich - und deswegen sollte man sich diese Begriffe ja genauer anschauen
Nur weil der Lebensodem in die Nase gehaucht wurde - ist sie nicht für den Verstand verantwortlich, auch wenn die Nase sich im Kopfbereich befindet - deine Argumentation finde ich schwierig

Nefesh ist ein teil de seele. Nämlich der animalische. Vitalität.
Essen, nachwuchs. Überlebensantrieb.
Aber wie gesagt, du kannst glauben was du willst.

[rellasch]

Nefesh ist ein teil de seele. Nämlich der animalische. Vitalität.
Essen, nachwuchs. Überlebensantrieb.

Ich glaube nicht was ich will, ich halte mich an dem, was anerkanntes Lehrgut ist

nefesch (hebr.), psyche (griech.) – Kehle, Atem, Leben, Seele, Person.

Die Worte nefesch und psyche bezeichnen in Leib und Leben eines Menschen den Bereich, das Organ, in dem Gemüt, Leidenschaften, Vitalität verortet sind. Bibelübersetzungen geben die Worte überwiegend mit "Seele" wieder. Doch verbindet sich mit dem Begriff "Seele" rasch die Vorstellung eines Gegensatzes zwischen dem sterblichen Körper und der unsterblichen Seele, die nicht die biblische ist. In der biblischen Anthropologie gibt es keine klare Scheidung zwischen Leib, Gefühl und Geist. In nefesch und psyche sitzt das Leben in seiner integrativen Verbindung von Körperlichkeit, Denken und Fühlen, das je eigene personale Leben in oft bedürftiger (Koh 2,24) und gefährdeter (Ps 88,6) Ganzheit. So kann nefesch in der Verbindung mit einem Personalpronomen der 1. Person (nafschi) ein emphatisches "ich selbst", "mein ganzes Ich" meinen.

In leiblicher Verortung ist nefesch die Kehle. Sie hat Hunger und Durst (Mi 7,1), durch sie geht der den Menschen belebende Atem (Gen 2,7), sie kann singen und so Gott segnen (Ps 104,1.35). In Jonas Psalm (Jona 2,6, vgl. Ps 69,2) heißt es, die Wasser reichten bis an die nefesch. Das meint einen realen Wasserstand und zugleich das Gefühl des Ertrinkens. Wird die Kehle zugedrückt, schwindet das Leben – umgekehrt empfindet ein Mensch Angst und Bedrängnis so, als werde ihm die Kehle zugeschnürt (vgl. Gen 42,21).

Auch griech. psyche vereint als Grundbedeutungen: Atem / Leben / Seele / Gemüt / Leidenschaften – die ganze Person. Im NT kann psyche (gegen den heutigen Sprachgebrauch) durchaus das physische Leben sein. So wird nach dem Leben (psyche) des Kleinkinds Jesus getrachtet (Mt 2,20). psyche kann auch die Personenzahl meinen (1 Petr 3,20, vgl. nefesch in Gen 46), so wie man noch heute Mitglieder einer Gemeinde oder Einwohner eines Dorfes als "Seelen" bezeichnet. Häufiger aber ist psyche der Ausdruck für das emotionale Leben. So tut jemand etwas aus psyche, d. h. "von Herzen" (Eph 6,6). psyche ist das Leben, das mehr ist als die Nahrung, wie der Leib mehr als die Kleidung (Mt 6,25). Darum kann zum Gewinnen des wahren Lebens auch die Preisgabe des materiellen gehören (Mk 8,35). Doch dieses wahre und ganze Leben ist – auch über den Tod hinaus – gerade nicht dem leiblichen entgegengesetzt. Biblische Psychologie als umfassende Lebenskunde hält Leib und Seele, Denken und Fühlen, Schwachheit und Vitalität zusammen. (J. E.)

du bringst nur deine Behauptungen

Der Verstand sitzt nicht im Herzen. Das Herz (sitz von Ruach) ist für Emotionen. Der Verstand/Logik ist im Kopf (sitz von neshama).
Leber/Blut (sitz von nefesh) ist leben/vitalität.

so ist die definition im jüdisch hebräischen.

Magst du mir bitte mal den Nachweis bringen, welche jüdisch/hebräische Grundlage du dafür hast?

Meine gebe ich ja auch an