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Abischai hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 17:46 Jesus war nicht deshalb sündlos, weil er Gottes Geboten gegenüber gehorsam war (obwohl das zweifellos auch super war), sondern weil die angeborene sündige Natur gar nicht in ihm war, da er kein Sohn Adams war. Das "menschliche" war, daß er Sohn Evas war, und Sohn Gottes, nicht aber Sohn Adams. Der Aspekt ist schon etwas ungewöhnlich, aber m.E. sehr wichtig.

Also ob er der Sohn Adams oder Evas war, ist Nebensache. Denn auch die Frauen sind nicht ohne Sünde. Er hat nicht seiner Natur wegen die Welt überwunden, sondern weil er der Sünde widerstand.

Spice hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 18:06 Ein physischer Körper erreicht gar nichts. Der ist nämlich ohne Seele tot. Es ist nur die unsterbliche Seele, die etwas erreicht und sie kann alles erreichen, sogar die Auferstehung. Also auch das, was Steiner erreichte (sonst hätte er es ja nicht erreicht).
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Kennst Du jemanden, der das erreicht hätte? Sage jetzt bitte nicht "Jesus". Es geht nicht, denn der Geist kann sich nicht von seinem Leib trennen, ohne ihn zu töten und kein Mensch kann aus eigener Kraft auferstehen. Auch Steiner nicht. Die "unsterbliche Seele" ist an ihrem physischen Körper gebunden. Und wenn sie etwas will, wozu der Leib nicht fähig ist, führt das zu schlimmen Erkrankungen, die letztendlich eine psychiatrische Behandlung erforderlich machen.

Da kann ein Mensch beten, solange er will. Steiner's Philosophie steht im Widerspruch zum Plan Gottes. Deswegen funktioniert er nicht und bleibt reine Esoterik.

Spice hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 18:06 Der physische Körper wird belebt durch den Ätherleib. Dieser ist in einfacher Sprache ausgedrückt, höchst intelligent, voller Weisheit, ja göttlich vollkommen.

Der Ätherleib, von dem Du hier schreibst, ist der Geist des Menschen. Und der kann durchaus auch satanisch sein. Und er muss auch nicht "höchst intelligent, voller Weisheit, ja göttlich vollkommen" sein. Da brauchen wir uns nur in der Welt umzusehen oder an die eigene Nase zu fassen.

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 18:59 Also ob er der Sohn Adams oder Evas war, ist Nebensache. Denn auch die Frauen sind nicht ohne Sünde. Er hat nicht seiner Natur wegen die Welt überwunden, sondern weil er der Sünde widerstand.

Beides. Kein anderer Mensch könnte das, weil man allerhöchstens letzteres könnte, aber von Natur aus Sünder IST.
Es ist im Übrigens sehr entscheidend, wessen geistlicher Abstammung Jesus im Fleisch war. Gott hatte zu Anbeginn zur Schlange gesagt, daß er Feindschaft setzen werden zwischen ihr, der Schlange und dem Weibe (stellvertretend dafür die "Mutter aller" = Chava - d.i. "Eva"), und daß er, der Nachkomme des Weibes (d.i. Jesus) ihr, der Schlange (d.i. das diabolische Wesen durch alle Zeiten hindurch) den Kopf zertreten werde...
Der Text ist bekannt.
Hier geht es um eine ganz klare biblische, prophetische Aussage, die ER selbst in den Raum gestellt hat.

Abischai hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 19:33 Es ist im Übrigens sehr entscheidend, wessen geistlicher Abstammung Jesus im Fleisch war.

Ja. Er ist der Sohn seines himmlischen Vaters. Durch Eva bekam er einen sterblichen Körper. Er musste nach Ägypten gebracht werden, um nicht ermordet zu werden. Doch sein Vater war Gott. Dann wuchs er heran, erkannte sein Potential und wurde der Christus.

Spice hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 18:06 Der physische Körper wird belebt durch den Ätherleib. Dieser ist in einfacher Sprache ausgedrückt, höchst intelligent, voller Weisheit, ja göttlich vollkommen.

Quatsch. Der physische Mensch nährt seinen geistigen Leib bestimmt nicht mit Vollkommemheit.
Du widersprichst dir sogar selber. Der geistige Leib braucht ja deiner Ansicht nach unzählige Reinkarnationen um schließlich göttlich zu werden.

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 19:45 erkannte sein Potential und wurde der Christus.

Damit habe ich ein gewaltiges Problem. Ich meine damit nicht, daß ich Zweifel in dieser Sache hätte, sondern daß Deine Formulierung problematisch ist.

"Jesus erkannte sein Potential" ? Welches Potential soll er denn erkannt haben? Die Bibel berichtet nichts davon.
Anders ist das bei König David und bei den anderen Alten, die erkannten ihre Berufung irgendwann und lebten sie.

"Jesus wurde der Christus" ? Wann wurde er der Christus? Ich meine er war der Christus, von Anbeginn an.
Daß der Geist in Gestalt einer Taube bei seiner Taufe auf ihn herniederkam (Johannes 1), sichtbar für alle, das ist ein Indiz, sagt aber nicht genügend darüber aus, ob und wann Jesus den Heiligen Geist empfangen hatte. Johannes der Täufer war bereits im Mutterleib mit Heiligem Geist erfüllt, aber wie genau war das bei Jesus? Wir wissen das nicht.

Abischai hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 23:10 Wir wissen das nicht.

Wir wissen gar nichts, und das ist die ideale Haltung für das Gebet. Nichts wissen, nichts fragen, auch nichts wollen (außer in Not), einfach da sein. Wenn man davon ausgeht, dass Gebet mit "bitten" einher geht, dann könnte man seine Bitte formulieren und abschicken. Dann warten ohne weiter zu bitten, denn solange der Verstand herumdenkt, ist keine Eingebung möglich.

Der Threadtitel ist vorläufig. Vielleicht kann mir jemand sagen, über welches Thema wir hier sprechen.

Spice hat geschrieben: ↑Fr 25. Apr 2025, 18:06 Ein physischer Körper erreicht gar nichts. Der ist nämlich ohne Seele tot. Es ist nur die unsterbliche Seele, die etwas erreicht und sie kann alles erreichen, sogar die Auferstehung.

Der Geistleib muss erlöst werden, denn er wird auferstehen.
Die Erlösung zielt auf den inneren Menschen; die "Geistseele". Der irdische Leib altert und geht in den Tod. Das gilt für alle Menschen, mit Ausnahme derer, die von Gott direkt in den Himmel aufgenommen wurden, wie Henoch und Elia, und mit Ausnahme derjenigen der Gläubigen, die noch am Leben sind, wenn der Menschensohn wiederkommt; denn deren vergänglicher Leib wird "in einem Augenblick" in einen unsterblichen Leib verwandelt werden. 1. Kor. 15,51
LG