4religion.org

Johncom hat geschrieben: ↑Fr 28. Aug 2026, 03:55 Ich bin wirklich sicher, nie unter der Sharia zu leben. Und wenn ich bei Muslimen zu Gast bin, warum soll ich die angreifen? Sie tun mir nichts.

Wo lebst du eigentlich ?

Wenn ich im Internet stöbere, dann glaube ich, lebst du in einer besonders geschützten Umbebung. Denn überall in der Welt findet mittlerweile Islamisierung statt. Und es geht ganz gewiss nicht gewaltfrei ab. Informiere dich doch mal und sei ehrlich, der Islam ist eine große Gefahr für die westliche Welt.
Harris Sultan hat sich überall in der Welt umgesehen und berichtet, was der Islam macht und vorhat, z. Bsp. in Großbritannien:
https://youtu.be/ZSbipliaSug?is=XV0iToKhxjsrC3Qc



Da wird die Scharia gefordert und das geltende Recht der Länder wird verachtet, Polizei und Ordnungskräfte schauen hilflos zu und werden respektlos behandelt.

Mohamed wollte ursprünglich einen gemeinsamen Verhaltenscodex für arabische Stämme entwickeln. Dann hatte er angeblich Inspiration durch den Erzengel Gabriel. Dann hat sich über Jahrzehnte der Koran gebildet, immer wieder kamen neue Suren hinzu, die das böse Tun des Propheten irgendwie rechtfertigen sollten. Irgendwie passt der Koran schon vom Ansatz her nicht nach Europa. Quelle: Der Heilige Krieg von Abd al-Masih

Der Koran ist vom Teufel, das müßte jedem klar sein, der sich auch nur ein wenig damit beschäftigt hat. Und es hat keinen Zweck für Christen irgendein gemeinsames Miteinander mit Muslimen anzustreben. Die Christen haben es ja versucht, aber sie sind gescheitert, denn einst christliche Länder sind plötzlich muslimisch.
Wenn man Muslimen zuviel entgegenkommt, dann werden sie hochmütig und am Ende wird wieder ein ganzes Land unter die Knute der Scharia gebracht.

Die Linken helfen derzeit, haben ja ähnliche Methoden und schleichen sich in alle Schlüsselpositionen hinein und beherrschen das Land von oben herab. Sie haben ähnliche Ziele, obwohl sie die Scharia auch nicht wollen. Der Islam will sie alle fressen, das wird in dem Video ganz gut dargestellt. Es wird Zeit, sich mal zu informieren, was der Islam in Amerika, Europa, Australien, also in aller Welt wirklich will.

Gruß Thomas

Kingdom hat geschrieben: ↑Fr 28. Aug 2026, 13:11 Ich meine das ein Jude öffentlich niedergeschlagen wurde und es spielt keine Rolle ob Zionist oder nicht, diese Idioten Ideologie, Juden nieder zu schlagen oder anzufeinden gehört nicht in ein Friedliches Land wie die Schweiz ....

https://twitter.com/PolitRealist/status/2093235678490333349

Kingdom hat geschrieben: ↑Do 27. Aug 2026, 08:48 Man sollte dazu vielleicht dazu noch erwähnen, das dies von Jesus Christus nie so angeordnet wurde

Jesus hat auch kein Christentum angeordnet, schliesslich war er ein Jude, und konnte keine neue Lehre auf die Beine stellen. Und so kann sich die Christliche Lehre auch nicht auf den Juden Jesus berufen, da die Lehre von Paulus ist.

Und wenn da Jesus sagt, dass er nicht gekommen sei, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Oder Zwietracht. So ist seien Botschaft schon nicht so liebevoll, verbindend, was der Messias eigentlich erwirken sollte.

Kingdom hat geschrieben: ↑Do 27. Aug 2026, 08:48 Man kann sich ungefähr vorstellen was mit Christen passieren würde, wenn die Institution welche das Mittelalter bestimmte mit dem Islam Frieden schliesst und eben auch alle anderen Weltlichen Religionen da mitmachen würden und genau das wird angestrebt und ist eben auch Politische Agenda.

Ich weiss nun nicht genau, ob ich das richtig verstehe, was du sagen willst.

Zippo hat geschrieben: ↑Fr 28. Aug 2026, 13:43 Da wird die Scharia gefordert und das geltende Recht der Länder wird verachtet, Polizei und Ordnungskräfte schauen hilflos zu und werden respektlos behandelt.

So hilflos kann die Polizei nicht sein und auch die Justiz, die es wohl nicht zugeben wird, richtet nach Anweisungen, die von weiter ob kommen. Was befürchtet wird bzw erkannt wird, es wird längst eine "neue Weltordnung" in Gang gebracht. Die Menschheit wird vermischt, einmal die Ethnien, aber auch Religion und Kultur. Diejenigen, die uns lenken sind nicht ganz richtig im Kopf, denkt der kleine Bürger, der glaubt, er wählt alle 4 Jahre ein Programm und die Politik "bemüht sich", es zu verwirklichen. Pustekuchen, das Programm steht längst und der nächsten Regierung wird es nur vorgelegt.

Dass besonders in den Ballunsgebieten die Scharia gefordert wirt, und nächste Woche wird CSD-Umzug gefeiert, das ist nicht nur von oben abgesegnet sondern gewollt. Und dass es irgendann kracht, jeder gegen jeden, so muss es dann kommen. Clash of civilisations. Alles, Provokationen gegen die verschiedenen Lebenseinstellungen, besonders gegen die Strenggläubigen. Ist geplant und gewollt? Zumindest haben es unzählige Autoren beschrieben. Terrorismus, Krieg, Bürgerkrieg, der Hass rechts gegen links, alles was emotional aufwühlt. Es macht Sinn und wird teilweise zugegeben: mit "teile und herrsche" lässt sich am einfachsten regieren. Die Masse der Schlafbürger wünscht dann wieder Sicherheit und Überwachung , egal von wem. Die bietet ein rettender antichristlicher Weltherrscher, wie ihn manche als prophezeit sehen.

Wird das geltende Recht der Länder wird verachtet? Ja sicher. Wenn es um Macht geht, ist das Recht nur eine Schauveranstaltung. Aber was ich eigentlich meine, bezogen auf Glauben, man sollte aus jeden persönlichen Befürchtungen aussteigen. Aus den Angst-Emotionen wie aus den Hass-Emotionen, die ja eigentlich nur die 2 Seiten der gleichen Sache sind. Und was das Recht der Länder? Ja das sind kleine Spielregeln, an die man sich hält. Wie es dann wirklich weitergeht, das wissen wir noch nicht. .. ich würde aber Initiativen unterstützen, die weiter Islamisierung zurückfahren.

Zippo hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 16:36

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Sa 22. Aug 2026, 18:02 Nach den Informationen, die mir zur Verfügung stehen, geht es nicht darum, eine "einheitliche Religion" zu schaffen, sondern darum, sich zu verständigen auf grundlegende Werte, die alle drei Religionen teilen.

Absolut scheinheilig, dieses Schreiben

Wenn du das so siehst, dann erübrigt es sich, weiter zu reden... du tust denjenigen, die sich da engagieren, Unrecht.

Hast du überhaupt eine Vorstellung davon, wer oder was Al-Azhar ist?

Militante Christen gibt es auch genug.

Betrachten uns die Muslime als Brüder ? Nein, überall ind der Welt werden die Christen von Muslimen unterdrückt und abgeschlachtet.

Genau gegen solche Ausschreitungen wendet sich das Papier.

Wie leben die Christen in den Vereinigten Arabischen Emiraten ? Ist da nicht der Besitz einer Bibel schon verboten ? Und bei Todesstrafe verbietet der Islam, die Konvertierung zum Christentum. Wie soll da Brüderlichkeit entstehen ?

Das zarte Pflänzchen der Hoffnung zertreten, das kannst du. Was wirfst du den anderen eigentlich vor?

Derzeit engagiert sich der Großimam in zahlreichen Initiativen für die religiös-theologische Bekämpfung extremistischer Instrumentalisierungen. Die Entfaltung des Friedenspotenzials in den Weltreligionen gehört zu den persönlichen Leitthemen des Großimams. Zu diesem Zweck wurde 2014 in Abu Dhabi der Weisen Rat der Muslime als Plattform des innerislamischen Dialogs gegründet, dessen Vorsitz der Großimam einnimmt.
https://www.uni-muenster.de/ZIT/Aktuell ... azhar.html

Das ist wohl so eine Art religiöser Führer.

Zippo hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 16:36Eine Religion, wie der Islam instrumetalisiert da nichts, da stehen Unterwerfung, Unterdrückung der Frau, Mord und Terror im Koran. Du hast dich wohl noch nicht viel damit beschäftigt.

Es gibt auch Christen, die HS und sonstige Queere steinigen würden, wenn sie dürften.
Und es gibt Christen, die ihre Frauen unterwerfen und despotisch über ihre Familien herrschen, "im Namen Jesu", auch heute noch.

Letzten Sonntag hat eine muslimische Familie zwei Teppiche bei uns abgeholt, die ich abgegeben habe.
Mir scheint, du hast dich mit Muslimen nicht wirklich beschäftigt. Du siehst nur die Terroristen und die Extremisten. Von denen sind nicht wenige psychisch durch den Wind... möglicherweise dämonisiert. Haß ist ein Einfallstor für Dämonen.

Diese Familie war TOP! Und ich hatte absolut nicht den Eindruck, dass die Frau (mit Kopfbedeckung) oder der Sohn unterdrückt und unglücklich sind. Klar, der Mann hat die Führung, das war nicht zu übersehen. Aber so ist es ja vom Gott der Bibel ebenfalls vorgegeben.
Sympathische Leute.

Zippo hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 16:36Jetzt soll dieses Abrahamitische Familienhaus suggerieren, daß es drei verschiedene abrahamitische Glaubensrichtungen gibt, die alle drei gleichwertig nebeneinender einen Zugang zu Gott zu Gott ermöglichen ?

Behaupten die das denn?
Was hat das House of One mit dem Papier zur Brüderlichkeit aller Menschen zu tun? Das sind zwei verschiedene Projekte, meine ich.

Zippo hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 16:36 Die Einen haben eben Mohamed und beten zu Allah, die Anderen sind mit JHWH auf dem Weg zu Gott und die Christen glauben an Jesus Christus und finden auf diesem Wege zu Gott. Willst du das allen Ernstes alles so nebeneinanderstellen ?

Ich stelle gar nichts nebeneinander, und dass du dich so ereiferst, wirkt auf mich sehr befremdlich. "Meinen Frieden gebe ich euch". Wer ihn nicht hat; "hat" der dann Jesus? --

Jedenfalls gehe ich nicht mit dem Messer in der Tasche missionieren.

Zippo hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 16:36Es ist ja schon verlogen, wenn gesagt wird, daß wir zum gleichen Gott beten. Ich könnte das nicht behaupten.

Arabische Christen beten zu Allah. Ist das derselbe Gott wie unserer; ist das der Gott der Bibel?

Ob jemand ein Baalsdiener ist, kann man nicht daran festmachen, wie, also mit welchem Namen, er Gott anspricht.

Zippo hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 16:36Was meinst du wer hinter den Religionen steckt ?

Alles, das nicht christlich ist, ist von Satan?

Zippo hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 16:36Das Kreuz ist ein christliches Zeichen und so sollte es auch sein.

Es gibt Christen, die das Kreuz nicht dulden; für diese ist es ein heidnisches Teil oder so.
Religiöser Schmuck... das sind Äußerlichkeiten. Die Bibel schreibt solche nicht vor. Ich verstehe nicht, dass man sich darüber aufregt, wenn Mitglieder von drei Religionen sich darauf einigen, im Gemeinschaftsraum auf die typischen Symbole ihrer Religionen zu verzichten.

Zippo hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 16:36Warum sollen Christen kein Kreuz aufhängen dürfen ?

Häng' dir von mir aus 150 Kreuze in die Wohnung und 25 um den Hals, und noch eines an den Rückspiegel, falls du ein Fahrzeug hast. Aber lass doch bitte andere selbst entscheiden, wie sie ihre Umgebung gestalten wollen.
LG

Larson hat geschrieben: ↑Fr 28. Aug 2026, 19:19 Jesus hat auch kein Christentum angeordnet, schliesslich war er ein Jude, und konnte keine neue Lehre auf die Beine stellen.

Doch die Nachfolge hat er angeordnet und er hat den neuen Bund ausgerufen und bestätigt. Wenn eine Gruppe den Messias verleugnet und die andere den Messias animmt, ist es nicht anders möglich das eine Trennung kommt, die mit dem neuen Bund und die welche den neuen Bund verwerfen und eben verleugnen. Das der neue Bund ein anderer sein wird hat Gott längst vor Ihm offenbart.

Und so kann sich die Christliche Lehre auch nicht auf den Juden Jesus berufen, da die Lehre von Paulus ist.

Das sagst Du, Christen sind da anderer Auffassung, weil da noch einige andere waren welche er berufen hat. Deine Abneigung für Paulus und die Verwerfung/Verleugnung von Christus als Messias leiten Dich. Nicht Paulus hat mich erettet in meiner Not, Christus der Auferstandene! Eine Kraft welche Du leider als Christ nie kanntest, darum lebst du ja im Alten Bund.

Und wenn da Jesus sagt, dass er nicht gekommen sei, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Oder Zwietracht. So ist seien Botschaft schon nicht so liebevoll, verbindend, was der Messias eigentlich erwirken sollte.

Ja Zwietracht zwischen Gut und Böse, weil sich an ihm alle Geister scheiden.

Math.10.32 Jeder nun, der mich bekennt vor den Menschen, den will auch ich bekennen vor meinem himmlischen Vater;
33 wer mich aber verleugnet vor den Menschen, den will auch ich verleugnen vor meinem himmlischen Vater.
34 Ihr sollt nicht wähnen, dass ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert.

An der Wahrheit werden sich alle Bösen Geister scheiden und sie werden diese verleugnen und Ihn töten. Hat er seinen Nachfolgern gesagt das sie die Verleugner mit dem Schwert töten sollen? Nein er hat gesagt das sie Ihre Feinde lieben soll?

Die welche töten und verleugnen, sind getrennt von der Wahrheit und haben keinen Frieden und ja die welche keinen Frieden haben mit Ihm, die werden auch sein Himmelreich weder hier auf Erden noch in Ewigkeit sehen. Er hat gesagt, wenn sie mich töten, werden sie auch euch töten, wenn sie mich gehasst haben werden sie auch euch hassen aber liebt sie trotzdem die welche das Schwert gegen euch ergreifen, denn sie wissen nicht was sie tun!

Ich weiss nun nicht genau, ob ich das richtig verstehe, was du sagen willst.

Gemäss Bibel wird es ein zusammenschluss geben aller Religionen welche den wahren Messias verleugnen und der falsche Messias wird sie einen. Das heisst jeder der an Christus festhält wird verfolgt werden und sterben. Im Mittelalter kennen wir den zusammenschluss von Kirche und Staat, was das für wahre Gläubige bedeutete war der Tod. Dies wird am Ende wieder geschehen und alle welche denn wahren Messias ablehnen und verleugnen werden die verfolgen, welche den wahren Messias bezeugen.

Lg Kingdom

Johncom hat geschrieben: ↑Fr 28. Aug 2026, 20:17

Zippo hat geschrieben: ↑Fr 28. Aug 2026, 13:43 Da wird die Scharia gefordert und das geltende Recht der Länder wird verachtet, Polizei und Ordnungskräfte schauen hilflos zu und werden respektlos behandelt.

So hilflos kann die Polizei nicht sein und auch die Justiz, die es wohl nicht zugeben wird, richtet nach Anweisungen, die von weiter ob kommen. Was befürchtet wird bzw erkannt wird, es wird längst eine "neue Weltordnung" in Gang gebracht. Die Menschheit wird vermischt, einmal die Ethnien, aber auch Religion und Kultur. Diejenigen, die uns lenken sind nicht ganz richtig im Kopf, denkt der kleine Bürger, der glaubt, er wählt alle 4 Jahre ein Programm und die Politik "bemüht sich", es zu verwirklichen. Pustekuchen, das Programm steht längst und der nächsten Regierung wird es nur vorgelegt.

Du hast doch das Video gesehen, die steigen den Polizisten aufs Dach und wackeln am Auto, das ist die totale Respektlosigkeit. Solche Menschen haben in unserem Kulturkreis nichts verloren. Und sie bekommen ihre Anweisung von einer Regierung, die offensichtlich das Wohl und die Sicherheit der eigenen Bürger nicht mehr im Sinn hat.
Hast du dieses Schaubild gesehen wo der Islamismus zunächst die Linken frißt und diese fressen die Demokratie ?
Zunächst arbeiten ja beide zusammen, aber, wenn sich die Scharia durchsetzt, dann ist es vorbei mit Freiheit und Demokratie. Das sagt auch ein junger Iraner auf der Straße in einem spontanen Beitrag:
https://youtu.be/KPeRBq_EN4Y?is=2FUZ6BrUdnt6XEdF

Johncom

Dass besonders in den Ballunsgebieten die Scharia gefordert wirt, und nächste Woche wird CSD-Umzug gefeiert, das ist nicht nur von oben abgesegnet sondern gewollt. Und dass es irgendann kracht, jeder gegen jeden, so muss es dann kommen. Clash of civilisations. Alles, Provokationen gegen die verschiedenen Lebenseinstellungen, besonders gegen die Strenggläubigen. Ist geplant und gewollt? Zumindest haben es unzählige Autoren beschrieben. Terrorismus, Krieg, Bürgerkrieg, der Hass rechts gegen links, alles was emotional aufwühlt. Es macht Sinn und wird teilweise zugegeben: mit "teile und herrsche" lässt sich am einfachsten regieren. Die Masse der Schlafbürger wünscht dann wieder Sicherheit und Überwachung , egal von wem. Die bietet ein rettender antichristlicher Weltherrscher, wie ihn manche als prophezeit sehen.

Ich erkenne da eher den Hass von links gegen rechts. Und die Linken fördern auch den Islamismus, sie arbeiten zusammen, sagt man. Der Iraner deutet es auch an, aber am Ende wird der Islam siegen, meint er.
Sie schaffen beide nur Unheil, die Linken gehören verboten und er fordert totalen Einreisestopp für Muslime.
Da kann ich ihn verstehen, denn die Linken und Grünen haben die letzten 10 Jahre das Land eher zerstört, als es aufzubauen und die Muslime passen einfach nicht in unser Land bzw. Europa.
Das sagen ihre eigene Leute, die aus dem Islam ausgestiegen sind und sich mit dieser Aussage in der Bevölkerung in der Stadt präsentieren. Und diese Aussteiger verstehen es wohl am besten.
Aber es wird schwer sein, denn der Islam ist ja schon mehr im Land bzw Europa und der ganzen Welt, als uns lieb sein kann. Für einen starken Mann, der Ordnung schafft, da wäre schon ein Nährboden, aber mit Gott wird er es nicht machen.
Zumindest könnte der Papst mal klare Worte machen, anstatt Sympathien vorzuheucheln.

Johncom

Wird das geltende Recht der Länder wird verachtet? Ja sicher. Wenn es um Macht geht, ist das Recht nur eine Schauveranstaltung. Aber was ich eigentlich meine, bezogen auf Glauben, man sollte aus jeden persönlichen Befürchtungen aussteigen. Aus den Angst-Emotionen wie aus den Hass-Emotionen, die ja eigentlich nur die 2 Seiten der gleichen Sache sind. Und was das Recht der Länder? Ja das sind kleine Spielregeln, an die man sich hält. Wie es dann wirklich weitergeht, das wissen wir noch nicht. .. ich würde aber Initiativen unterstützen, die weiter Islamisierung zurückfahren.

Wir haben in diesem Lande schon Fakten, die mehr sind, als nur Befürchtungen. Schau dir die Videos und die Kriminalstatistiken an. Das könnte bald so aussehen, wie in Afghanistan, wo die Islamisierung schon vollzogen ist, wie es in dem Beitrag gezeigt wurde.
Angst und Hassemotionen sollten einer nüchternen Betrachtung weichen und dann müßen auch gezielte Maßnahmen getroffen werden.
Aufklärung ist wichtig, weil viele Menschen offenbar, diesen an einen Piratenxodex erinnernden Glaubensinhalt der Islamisten für eine Religion halten, die zu tolerieren und zu respektieren ist. Dabei sieht man doch in Wort und Werk, was der Islam wirklich ist, eine Frauen unterdrückende "Religion" , auch Vergewaltigung ist erlaubt, weil man sich möglicherweise im Heiligen Krieg wähnt. Der Islam ist eine Andersgläubige abschlachtende Glaubensrichtung, die säbelrasselnd durch die Welt gezogen ist, um anderen Völkern ihre sogenannte Religion aufzuzwingen. Lügen und stehlen ist im Ernstfall erlaubt. Abtrünnige werden umgebracht, selbst, wenn es die eigene Familie ist.
Und mit solchen Menschen will der Papst ein Haus der Gemeinschaft haben ?

Schau dir die finsteren bärtigen Gesichter dieser Islamisten an, da weiß doch jeder friedliebende und vernünftige Mensch, daß man einer Islamisierung aufs schärfste begegnen muß.
Das sehen glücklicherweise auch viele europäische Länder so, aber werden sie es schaffen, diese aggressive "Religion" aufzuhalten ?

Gruß Thomas

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 09:30 Doch die Nachfolge hat er angeordnet und er hat den neuen Bund ausgerufen und bestätigt.

Jesus hat mit den Nachfolgern keinen Bund bestätigt. Dieser sogenannte „Neue Bund“ ist ja auch nicht Gottes Bund mit Israel… gemäss den Propheten.

Und ja, es ist verständlich, dass es deshalb einen Trennung zwischen den rechtschaffen und treuen Juden geben muss, gegenüber den Paulusanhängern, welcher dieses Gottes-Gesetz als abgetan hatte.

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 09:30 Das der neue Bund ein anderer sein wird hat Gott längst vor Ihm offenbart.

Diese Bund ist aber nicht jener, den Paulus lehrte, und es war auch nicht die passende Zeit.

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 09:30 Deine Abneigung für Paulus und die Verwerfung/Verleugnung von Christus als Messias leiten Dich.

Falsch… ich prüfe, deshalb lehne ich solche Lehren ab, da sie nicht konform der Tenach sind, ja sogar gegen die Torah, und selbst gegen Jesus, der sagte, dass kein Strichlein der Lehre Gottes anders gelehrt werden darf…. Was aber dem Paulus scheinbar egal war, der nicht mal sich mit den Aposteln abgesprochen hatte, und entgegen ihrem Beschluss Götzenfleisch zu essen gebilligt hat, usw…

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 09:30 Ja Zwietracht zwischen Gut und Böse, weil sich an ihm alle Geister scheiden.

Nein, das war von Jesus nicht so gemeint.
Weiter hatte Jesus keine der Messias-Erwartungen und -Verheissungen erfüllt, höchstens genau das Gegenteil. Alle diese Verheissungen sprechen in eine andere Zeit

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 09:30Math.10.32

Zeige mir in der Tenach, wo Gott solche Lehre vom jüdischen Volk fordert!

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 09:30 Die welche töten und verleugnen, sind getrennt von der Wahrheit und haben keinen Frieden und ja die welche keinen Frieden haben mit Ihm, die werden auch sein Himmelreich weder hier auf Erden noch in Ewigkeit sehen.

Nun, Wahrheit, christliche theologische Wahrheit oder Wahrheit Gottes, wie Er sie in der Tenach Kundgetan hatte?
Udn die Tenach lehrt nun mal dass man den alleinen einzigen Gott suchen soll, denn allein darin ist das Heil, und nicht in einen „Messias“,

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 09:30 Gemäss Bibel wird es ein zusammenschluss geben aller Religionen welche den wahren Messias verleugnen und der falsche Messias wird sie einen. Das heisst jeder der an Christus festhält wird verfolgt werden und sterben. Im Mittelalter kennen wir den zusammenschluss von Kirche und Staat, was das für wahre Gläubige bedeutete war der Tod. Dies wird am Ende wieder geschehen und alle welche denn wahren Messias ablehnen und verleugnen werden die verfolgen, welche den wahren Messias bezeugen.

Nein, das steht so nicht in der Tenach. Es steht, dass sich die Nationen sich gegen Israel versammeln, um mit ihm Krieg zu führen, weil den Nationen dieser Monotheismus nicht passt, dieser einzig alleine Gott JHWH der Gott Israels.

Am Ende wird es sicher nicht um ein Christentum gehen, welche den Fokus verschoben haben (da legte Paulus schon die Weiche falsch), sondern um den treuen Überrest des jüdischen Volk, und um das wichtigste; um den Gott Israels.

Gott wird sich an / durch Israel verherrlichen (Jesaja 49) sie wieder zurückbringen, und da werden die Nationen begreifen (Jes 52,13ff), erkennen, dass JHWH allein Gott ist und sie das Handeln Gottes an Israel verkannt haben. usw.

Larson hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 17:03 Dieser sogenannte „Neue Bund“ ist ja auch nicht Gottes Bund mit Israel… gemäss den Propheten

Weiss nicht was du liest, in meiner Bibel lese ich es das es so ist.

Und ja, es ist verständlich, dass es deshalb einen Trennung zwischen den rechtschaffen und treuen Juden geben muss, gegenüber den Paulusanhängern, welcher dieses Gottes-Gesetz als abgetan hatte.

Sorry, wenn Israel und Juda rechtschaffen und treu waren würde es keinen neuen Bund brauchen und wenn Israel und Juda Treu waren, wären sie nicht unter Rom gewesen und auch nicht 2000 Jahre in der Diasporra.

Diese Bund ist aber nicht jener, den Paulus lehrte, und es war auch nicht die passende Zeit

.

Was Du unter dem Bund vom Paulus verstehst müsstest Du zuerst mir noch erklären, ich kenne keinen Paulus Bund und wenn ein Volk in Gefangenschaft ist und Geistig dahin darbt, dann ist das immer eine passende Zeit für einen Erlöser und einen Regierungswechsel. Nur wenn die Oberen eben sagen wir wollen den Kaiser, so sei ihnen der Kaiser eben belassen.

Falsch… ich prüfe, deshalb lehne ich solche Lehren ab, da sie nicht konform der Tenach sind, ja sogar gegen die Torah, und selbst gegen Jesus, der sagte, dass kein Strichlein der Lehre Gottes anders gelehrt werden darf….

Wo hat Paulus gegen Jesus gelehrt? Wie prüfst Du den neuen Bund, wenn du den Messias nicht hast?

Nein, das war von Jesus nicht so gemeint.
Weiter hatte Jesus keine der Messias-Erwartungen und -Verheissungen erfüllt, höchstens genau das Gegenteil. Alle diese Verheissungen sprechen in eine andere Zeit

Doch genau die einen lieben ihn die anderen verwerfen Ihn. Genau diese Trennung fand statt und findet noch heute statt. Sicher hat er sie erfüllt, wenn man aber das erste schlichte kommen verleugnet und mit dem zweiten kommen verwechselt, so kann kein andere Schlussfolgerung kommen.

Zeige mir in der Tenach, wo Gott solche Lehre vom jüdischen Volk fordert!

Jer 11:7 Denn ich habe euren Vätern ernstlich bezeugt von dem Tage an, als ich sie aus dem Lande Ägypten heraufführte, bis auf diesen Tag; frühe und fleissig habe ich ihnen bezeugt und gesagt: Gehorchet meiner Stimme!

Denn Messias verleugnen und ablehnen ist eben nicht das was Gott unter gehorsam versteht.

Nun, Wahrheit, christliche theologische Wahrheit oder Wahrheit Gottes, wie Er sie in der Tenach Kundgetan hatte?
Udn die Tenach lehrt nun mal dass man den alleinen einzigen Gott suchen soll, denn allein darin ist das Heil, und nicht in einen „Messias“,

Es geht nicht ohne neuen Bund gem. den Prophten Gottes und ich habe Dir schon vielmal erklärt das ich nur einen Gott habe, wer mir aus Unwissenheit oder anderen Beweggründen, zwei mehr unter stellen will, der soll es tun, wenn er meint so sei die Thora erfüllt.

Nein, das steht so nicht in der Tenach. Es steht, dass sich die Nationen sich gegen Israel versammeln, um mit ihm Krieg zu führen, weil den Nationen dieser Monotheismus nicht passt, dieser einzig alleine Gott JHWH der Gott Israels.

Ja nur muss sich vorher das erfüllen was davor kommt. Der Zusammnschluss unter dem falschen Messias. Zudem steht eben in Sacharia das 2/3 umkommen also nicht rein sind und das letzte drittel noch geläutert werden muss. Geläutert kann nur jemand werden, der noch nicht rein ist.

Am Ende wird es sicher nicht um ein Christentum gehen, welche den Fokus verschoben haben (da legte Paulus schon die Weiche falsch), sondern um den treuen Überrest des jüdischen Volk, und um das wichtigste; um den Gott Israels.

Wie gesagt dein Problem mit Paulus ist deines, meines nicht. Das es am Ende und jetzt nur um Gott geht, wird in der Christenheit auch nicht anders gelehrt. Die welche den einzigen König annehmen und die welche ihn verwerfen.

Gott wird sich an / durch Israel verherrlichen (Jesaja 49) sie wieder zurückbringen, und da werden die Nationen begreifen (Jes 52,13ff), erkennen, dass JHWH allein Gott ist und sie das Handeln Gottes an Israel verkannt haben. usw.

Mir ist einfach unbegreiflich das du die Nachfolger Christi mit den Nationen verwechselst.

Mal.1.11 Denn vom Aufgang der Sonne bis zu ihrem Niedergang ist mein Name gross unter den Heiden, und allenthalben werden meinem Namen Räucherwerk und reine Opfergabe dargebracht; denn gross ist mein Name unter den Heiden, spricht der HERR der Heerscharen.

Wo geschieht dies Weltweit?

LG Kingdom

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 18:54 Weiss nicht was du liest, in meiner Bibel lese ich es das es so ist.

Kaum, dass es so steht, wie du es darstellen willst. Jesus spricht von seinem Bund, nicht von einem Bund Gottes.

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 18:54 Sorry, wenn Israel und Juda rechtschaffen und treu waren würde es keinen neuen Bund brauchen und wenn Israel und Juda Treu waren, wären sie nicht unter Rom gewesen und auch nicht 2000 Jahre in der Diasporra.

Und dieser neue Bund Gott mit Juda und Israel wurde nicht vor 2000 Jahren durch Jesus geschlossen. Das ist Zukunft.

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 18:54 Genau diese Trennung fand statt und findet noch heute statt

Trennung ist das Gegenteil der Aufgabe des Messias… wenn Jesus Trennung beabsichtigte, war er kein Messias.

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 18:54

Diese Bund ist aber nicht jener, den Paulus lehrte, und es war auch nicht die passende Zeit

Was Du unter dem Bund vom Paulus verstehst müsstest Du zuerst mir noch erklären,

Das war paulsu lehrte, ist nicht der Bund, den Gott in der Tenach verheissen hatte.

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 18:54 ich habe Dir schon vielmal erklärt

Klar, jeden Tag mindestens sieben Mal…

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 18:54 Denn Messias verleugnen und ablehnen ist eben nicht das was Gott unter gehorsam versteht.

Zu deinem Zitat aus Jer 11,7, da geht es allein um die Torah, um die Lehre Gottes, welche Paulus verwirft, Jesus aber als unabänderlich erklärt. Dazu hat das ja nichts mit Jesus zu tun…

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 18:54 Es geht nicht ohne neuen Bund gem. den Prophten Gottes

Der neue Bund ist Zuruft, das Tor zum kommenden reich, was aber mit Jesus nicht begonnen hatte.
Zudem wäre dieser neue Bund nicht Christologisch, wie es das NT in den Briefen darzustellen versucht.

Kingdom hat geschrieben: ↑Sa 29. Aug 2026, 18:54

Gott wird sich an / durch Israel verherrlichen (Jesaja 49) sie wieder zurückbringen, und da werden die Nationen begreifen (Jes 52,13ff), erkennen, dass JHWH allein Gott ist und sie das Handeln Gottes an Israel verkannt haben. usw.

Mir ist einfach unbegreiflich das du die Nachfolger Christi mit den Nationen verwechselst.

Habe ich das wirklich?
Aber auch Christen werden dermal einst begreifen, dass ihr 3er-Gottesbild falsch ist, ja dass ihre Opfertheologie abseits der Lehre Gottes steht.

Zu Mal 1,11, zumindest wird im Christentum nicht der Name JHWH hochgehalten, sie heben ein ganzes Paket…
Dagegen wird durch das Judentum im Exil dies täglich gemacht.