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Hoger hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 10:30

oTp hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 10:29 Aber viele Menschen lassen solche Fakten gar nicht an sich heran. Dann bleibt Solches unbekannt und mysteriös.

Das Wort, dass hier falsch ist lautet "Fakten" - die sind es eben nicht. Es sind immer nur Behauptungen (für alle außerhalb der Erfahrungen)

Natürlich sind die Erlebnisse Fakten.

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:20

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 10:30

oTp hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 10:29 Aber viele Menschen lassen solche Fakten gar nicht an sich heran. Dann bleibt Solches unbekannt und mysteriös.

Das Wort, dass hier falsch ist lautet "Fakten" - die sind es eben nicht. Es sind immer nur Behauptungen (für alle außerhalb der Erfahrungen)

Natürlich sind die Erlebnisse Fakten.

Aber wohl nicht streng wissenschaftliche.

oTp hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:22

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:20

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 10:30

oTp hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 10:29 Aber viele Menschen lassen solche Fakten gar nicht an sich heran. Dann bleibt Solches unbekannt und mysteriös.

Das Wort, dass hier falsch ist lautet "Fakten" - die sind es eben nicht. Es sind immer nur Behauptungen (für alle außerhalb der Erfahrungen)

Natürlich sind die Erlebnisse Fakten.

Aber wohl nicht streng wissenschaftliche.

Nach der Naturwissenschaft ist ja alles nur ein angebliches "Blitzlichtgewitter" der Neuronen. Die könnenja grundsätzlich nichts dazu sagen.

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:19 Man wird nicht aufgefordert ein solches Erlebnis zu haben, sondern diese Erlebnisse haben die Menschen ungesucht und dank dem medizinischen Stand, können diese Menschen, die früher unweigerlich dem Tod überlassen geblieben werden, reanimiert werden,

Eben - Gott sucht die Menschen "heim" in ihrer Situation und zeigt ihnen ganz persönlich etwas. Ich weiß was das ist, weil ich selber solche Erfahrungen hatte, mich danach intensiv damit beschäftigte und auch Menschen mit eigenen Erlebnissen getroffen und mit ihnen gesprochen habe. +
Immer waren es Erlebnisse die nur für die verständlich waren, die es auch erlebt haben und immer war es die Seele, die Glaubenswelt, der kulturelle Stand, der diese Erfahrung gestalteten.

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:19 Zur Zeit des Paulus gab es keine Wissenschaft.
Natürlich kann es das! Nahtoderlebnisse bestätigen ja die "Weltanschauung" der Bibel.
Nein, Verführung ist, solche Sachen mit einem Widerspruch zum christl. Glauben in Verbindung zu bringen.

Das sind für mich Sprechblasen ohne wesentlichen Inhalt.
Hast du irgendwas zu bieten, dass die Realität deiner Behauptungen untermauert?

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:27

oTp hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:22

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:20

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 10:30

oTp hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 10:29 Aber viele Menschen lassen solche Fakten gar nicht an sich heran. Dann bleibt Solches unbekannt und mysteriös.

Das Wort, dass hier falsch ist lautet "Fakten" - die sind es eben nicht. Es sind immer nur Behauptungen (für alle außerhalb der Erfahrungen)

Natürlich sind die Erlebnisse Fakten.

Aber wohl nicht streng wissenschaftliche.

Nach der Naturwissenschaft ist ja alles nur ein angebliches "Blitzlichtgewitter" der Neuronen. Die könnenja grundsätzlich nichts dazu sagen.

Ich meine ja nicht die Unfähigkeit vieler "Wissenschaftler", die richtigen Untersuchungsmöglichkeiten anzuwenden.

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:27 Immer waren es Erlebnisse die nur für die verständlich waren, die es auch erlebt haben und immer war es die Seele, die Glaubenswelt, der kulturelle Stand, der diese Erfahrung gestalteten.

Wenn das so wäre, sollte auf Bibel TV Niemand von seinen Erfahrungen reden.

Natürlich geht es um die Erkenntnisgabe, Auffassungsgabe mit einer persönlichen Interpretierung, und einem persönlichen Angesprochensein. Eben persönlich geprägtes Erleben. Und persönliche Bedeutung.

Wenn ich mit Jemand über ganz persönliche Erfahrungen rede, ist ja ähnlich.

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:27

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:19 Man wird nicht aufgefordert ein solches Erlebnis zu haben, sondern diese Erlebnisse haben die Menschen ungesucht und dank dem medizinischen Stand, können diese Menschen, die früher unweigerlich dem Tod überlassen geblieben werden, reanimiert werden,

Eben - Gott sucht die Menschen "heim" in ihrer Situation und zeigt ihnen ganz persönlich etwas.

"Gott lässt die Sonne scheinen. Er lässt es regnen..." Mit solchen Formulierungen wird nichts gesagt. Tatsache ist: Der Mensch erfährt ein bestimmtes Schicksal aufgrund seiner Vorlieben und Abneigungen und da kann der eine oder andere in Situationen kommen, wo er eine Kehrtwende macht.

Ich weiß was das ist, weil ich selber solche Erfahrungen hatte, mich danach intensiv damit beschäftigte und auch Menschen mit eigenen Erlebnissen getroffen und mit ihnen gesprochen habe. +

Ja, solche Erfahrungen gibt es viele.

Immer waren es Erlebnisse die nur für die verständlich waren, die es auch erlebt haben und immer war es die Seele, die Glaubenswelt, der kulturelle Stand, der diese Erfahrung gestalteten.

Man hat zunächst nur die eigene Glaubenswelt zur Verfügung, die mehr oder weniger gut gestattet etwas einzuordnen.

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:19 Zur Zeit des Paulus gab es keine Wissenschaft.
Natürlich kann es das! Nahtoderlebnisse bestätigen ja die "Weltanschauung" der Bibel.
Nein, Verführung ist, solche Sachen mit einem Widerspruch zum christl. Glauben in Verbindung zu bringen.

Das sind für mich Sprechblasen ohne wesentlichen Inhalt.

Eine Sache der Bildung. Ich dachte, dass wüsste jeder, dass Naturwissenschaft erst nach dem Mittelalter begann.

Hast du irgendwas zu bieten, dass die Realität deiner Behauptungen untermauert?

Ich habe auf die entspr. Bücher hingewiesen. Im Internet gibt es genug Videos, auch von Ärzten, theologen usw. zum Thema. Es ist genug da!

oTp hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 11:30 Ich meine ja nicht die Unfähigkeit vieler "Wissenschaftler", die richtigen Untersuchungsmöglichkeiten anzuwenden.

Naturwissenschaftler beschränken sich methodisch auf das Mess-und Wägbare. Fatal wird es nur, wenn sie behaupten, was nicht mess- und wägbar ist, kann nur Illusion sein.

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 12:05 "Gott lässt die Sonne scheinen. Er lässt es regnen..." Mit solchen Formulierungen wird nichts gesagt. Tatsache ist: Der Mensch erfährt ein bestimmtes Schicksal aufgrund seiner Vorlieben und Abneigungen und da kann der eine oder andere in Situationen kommen, wo er eine Kehrtwende macht.

Korrekt - jeder seins und du deins. Wenn du dir deine Erfahrungen über Bücher holst, bist du nicht mehr in deinem Leben

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 12:05 Immer waren es Erlebnisse die nur für die verständlich waren, die es auch erlebt haben und immer war es die Seele, die Glaubenswelt, der kulturelle Stand, der diese Erfahrung gestalteten.

Das schreibe ich die ganze Zeit, es geht immer um die Erfahrungen der Seele, und nicht um die jeneitigen Welt, deren Wahrnehmung sich entsprechend der Kultur, Glauben, Weltbild über die Jahrtausende immer wieder veränderte.

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 12:05 Eine Sache der Bildung. Ich dachte, dass wüsste jeder, dass Naturwissenschaft erst nach dem Mittelalter begann.

Wow - (warum diese Überheblichkeit? hast du etwas zu bieten, außer deinen immer gleichen Fremd-Gedanken?) also kann man Visionen und Jeseitsreisen nur mit der Naturwissenschaft (die weis warum ein Apfel runterfällt - aber nicht warum Eva einen gegessen hat und in welchem Lebensbereich sei lebte) verstehen und darf nicht die zeitgemäßen Wissenschafften anwenden?

Spice hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 12:05 Ich habe auf die entspr. Bücher hingewiesen. Im Internet gibt es genug Videos, auch von Ärzten, theologen usw. zum Thema. Es ist genug da!

Und? Das ist ein Thema unseres Zeitgeistes, mit dem viel Geld verdient wird, die Menschen manipuliert und von ihrem Leben abgebracht werden. Wen Gott durch die Erlebnsisse verändern will - dass weis und macht Gott allein.
Die Sehnsucht nach dem geheimnisvollen und mysteriösen ist die Flucht aus dem eigenen Leben.

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 15. Mär 2025, 12:21 Das schreibe ich die ganze Zeit, es geht immer um die Erfahrungen der Seele, und nicht um die jeneitigen Welt, deren Wahrnehmung sich entsprechend der Kultur, Glauben, Weltbild über die Jahrtausende immer wieder veränderte.

So ? Ich wiederum sage die ganze Zeit, dass trotzdem zeitlose Erlebnisse und damit Aussagen dazu möglich sind. Aber wenn für dich nicht, jeder urteilt und handhabt für sich.

Und? Das ist ein Thema unseres Zeitgeistes, mit dem viel Geld verdient wird, die Menschen manipuliert und von ihrem Leben abgebracht werden. Wen Gott durch die Erlebnsisse verändern will - dass weis und macht Gott allein.
Die Sehnsucht nach dem geheimnisvollen und mysteriösen ist die Flucht aus dem eigenen Leben.

Totaler Quatsch. Es ist weder verboten, dass Jemand darüber redet, noch ist es nur so, als ob damit nur manipuliert wird. Wer lässt sich denn manipulieren ? Diejenigen sollten sich sowieso nicht damit beschäftigen, denn für sie wäre es tatsächlich von Nachteil.