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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: So 6. Sep 2020, 20:50
von jsc
lovetrail hat geschrieben: So 6. Sep 2020, 20:24 Laut gewissen Fachleuten, sind die Koch'schen Postulate für den eindeutigen Nachweis eines krankmachenden Virus nicht erfüllt.
Da bin ich jetzt wahrlich kein Experte, aber es finden sich eine Menge Quellen, die augenscheinlich glaubhaft das Gegenteil behaupten...

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: So 6. Sep 2020, 20:51
von 1Johannes4
Hallo lovetrail,
lovetrail hat geschrieben: So 6. Sep 2020, 20:24
1Johannes4 hat geschrieben: So 6. Sep 2020, 20:18 was würdest Du denn als Beweis der Existenz dieses Virus akzeptieren?
Laut gewissen Fachleuten, sind die Koch'schen Postulate für den eindeutigen Nachweis eines krankmachenden Virus nicht erfüllt.
Welche Fachleute? Diese Postulate sind nachlesbar und selbst lt.Koch mussten nicht alle zwingend erfüllt sein.Außerdem ist die wissenschaftliche Untersuchung von Infektionskrankheiten in den letzten 100 Jahren tatsächlich fortgeschritten, so dass man auch bereits Krankheitserreger fand, die nicht restlos diesen Postulaten entsprachen.
lovetrail hat geschrieben: So 6. Sep 2020, 20:24 Das Genom lag nur in Teilen vor und es ist nicht klar woher es überhaupt stammt.
https://de.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2#Genomanalyse
lovetrail hat geschrieben: So 6. Sep 2020, 20:24Es könnten auch Exosome sein, also Material welches unter gewissen Umständen aus den Zellen nach aussen transportiert wird.
Wenn man derzeit SARS-CoV-2 bei vielen Leuten mit einer atypischen Lungenentzündung findet und sonst keinen entsprechenden Erreger ... dann ist "Exosom" zwar ein netter medizinischer Ausdruck, aber doch nicht mehr als ein Strohhalm der Leugner der Viruserkrankung.
lovetrail hat geschrieben: So 6. Sep 2020, 20:24Der PCR-Test wird von verschiedenen Fachleuten arg in Zweifel gezogen.
Welche Fachleute ziehen was in Zweifel?
lovetrail hat geschrieben: So 6. Sep 2020, 20:24Zudem ist es äusserst verdächtig wie schnell ein Hr. Drosten damit ankam.
Wie "schnell" das wirkt, hat doch vor allem etwas damit zu tun, ob man sich mit der Thematik auskennt. So auf die Schnelle fand ich gerade ein Labor, wo Du Dir Deinen eigenen PCR-Test bestellen kannst: https://www.gesundheitsindustrie-bw.de/ ... diagnostik
Mir erscheint das nicht "verdächtig", aber beeindruckend finde ich es auch.

Grüße,
Daniel.

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: So 6. Sep 2020, 21:34
von 1Johannes4
Hallo lovetrail,
lovetrail hat geschrieben: So 6. Sep 2020, 20:31 Inwiefern weicht dieser klinische Befund von bekannten schweren Lungenentzündungen ab?
zum Einen sind die meisten Lungenentzündungen durch Bakterien verursacht, was beispielsweise bei einer Röntgenaufnahme oder einem CT des Thorax zu einer anderen Verteilung der Infektionsherde in der Lunge führt. Außerdem unterscheidet sich der Auswurf (ob überhaupt, glasig?, milchig-gelblich? Geruch?). Bei bakteriellen Lungenentzündungen lässt sich außerdem meistens aus einer Probe des Auswurfes das Bakterium finden, anzüchten und auf Resistenzen testen.

Im Krankenhaus war bei schwerem Verlauf vor allem beeindruckend wie schnell diejenigen dann respiratorisch dekompensierten (innerhalb weniger Stunden). Speziell bei asymptomatischen Verläufen ist der PCR-Test auf SARS-CoV-2 natürlich das wichtigste, weil auch einzige Kriterium zur Diagnosestellung.

Grüße,
Daniel.

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: So 6. Sep 2020, 23:15
von Isai
Diese im Krankenhaus arbeitende Dame sprach ja von Bakterien bei C-19:
Ich arbeite in einem großen Krankenhaus im Ruhrgebiet. Der Chefarzt dort ist seit Ausbruch der Mikrobenkrise auch immer wieder im lokalen Fernsehsendern zu sehen mit Warnungen über Lockerungen, er berichtet über die Gefährlichkeit der Mikrobe und dass man sie nicht unterschätzen sollte und auch über die zweite Welle, die uns bedroht.

Nun, die Covid 19-Testungen in unserem Haus wurden am Anfang der Krise immer eher mau in Anspruch genommen, das Haus war leer, viele haben überstundenfrei genommen, die bereitgestellten Beatmungsgeräte wurden nicht genutzt, das Haus war leer.

Und jetzt, lange Schlangen vor dem Testlager, seit Mitte Juni, Menschen, die in den Urlaub fahren möchten.

Aber, die Betten für Covid 19 Patienten füllen sich plötzlich, alle Anfang bis Mitte Juni positiv auf die Mikrobe getestet
(Jahrgang 1965, 1978 usw.) und plötzlich mit Lungenentzündung und respiratorischen Problemen.

Alle haben im CT bipulmonale milchglasähnliche Verschattungen, a. ehesten einer Covid 19 Pneumonie entsprechend (Original-Ton Radiologiebefund), auch die Entzündungsparameter schnellen in die Höhe, auch der LDH-Wert, die meisten stehen kurz vor der invasiven Beatmung und dann kommt, oh Wunder, eine prophylaktische Antibiotikagabe mit Roxithromycin und Sulbactam, um eine begleitende eventuelle bakterielle Superinfektion zu vermeiden.

Schon komisch, kurze Zeit später genesen die Patienten und können entlassen werden. Antibiotika wirken nicht gegen Viren, was ist in den Test-Kits, eventuell ein Bakterium, was Pneumonien erzeugt, der zeitliche Zusammenhang macht mich stutzig, von der Testung bis zum Ausbruch der Erkrankung zirka 2 Wochen.
Formatierung nachträglich, Q: viewtopic.php?f=29&t=6715&sid=a02501097 ... 20#p383774

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: Mo 7. Sep 2020, 05:54
von jsc
Welcher Chefarzt ist bezüglich einer Mikrobe, die angeblich Covid-19 auslösen könnte, ständig im Fernsehen?

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: Mo 7. Sep 2020, 08:56
von lovetrail
-del-

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: Mo 7. Sep 2020, 08:56
von lovetrail
Hallo Daniel!

Ich bin da fachlich zu wenig kompetent. Ich verweise aber auf die Arbeiten von Stefan Lanka, Dr. Claus Köhnlein, Dr. Andrew Kaufman u.a.

Aus meiner Lebenserfahrung kann ich sagen, dass eigentlich jegliche Erkältung oder Grippe die ich erlebte, stressbedingte Ursachen hatte.

Aus geistlicher Sicht würde ich sagen, dass es auch eine Frage des Glaubens ist. Dir geschehe nach deinem Glauben, sagt uns Jesus. Wenn jemand glaubt, dass Viren krank machen können, dann wird ein solcher so eine Krankheit eher erleben. Und man wird, wenn man eifrig danach sucht, auch Viren finden, oder genetisches Material welches man als Viren interpretiert.

Damit will ich nicht sagen, dass ich jegliche medizinische Behandlung ablehne, aber wir müssen schon aufpassen welchen Dingen wir Energie geben. Covid 19 ist mE ein Kult der sich aus der Angst und der Zustimmung der Leute nährt und somit immer mächtiger wird. Dahinter stecken wohl dämonische Geister.

Psalm 91 ist ein mächtiges Gebet für Schutz:
https://www.youtube.com/watch?v=QfZqiHN6XvA

LG

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: Mo 7. Sep 2020, 09:16
von lovetrail
1. Kochsches Postulat
• Der Mikroorganismus muss in allen Krankheitsfällen gleicher Symptomatik detektiert werden können, bei gesunden Individuen jedoch nicht.

2. Kochsches Postulat
• Der Mikroorganismus kann aus dem erkrankten Individuum in eine Reinkultur überführt werden (Isolation)

3. Kochsches Postulat
• Ein vorher gesundes Individuum zeigt nach Infektion mit dem Mikroorganismus aus der Reinkultur dieselben Symptome wie das, aus dem der Mikroorganismus ursprünglich stammt.

4. Kochsches Postulat
• Der Mikroorganismus kann aus den so infizierten und erkrankten Individuen wieder in eine Reinkultur überführt werden.
https://telegra.ph/Alle-f%C3%BChrenden- ... icht-07-03

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: Mo 7. Sep 2020, 09:46
von jsc
lovetrail hat geschrieben: Mo 7. Sep 2020, 08:56 Aus geistlicher Sicht würde ich sagen, dass es auch eine Frage des Glaubens ist. Dir geschehe nach deinem Glauben, sagt uns Jesus. Wenn jemand glaubt, dass Viren krank machen können, dann wird ein solcher so eine Krankheit eher erleben. Und man wird, wenn man eifrig danach sucht, auch Viren finden, oder genetisches Material welches man als Viren interpretiert.
Meinst du wirklich, dass diese Worte Jesu bedeuten, dass man beliebige Sachen glauben kann und diese treffen dann auch ein?
Ist es nicht vielmehr so, dass aus dem Kontext eher gemeint ist, dass Jesus der heidnischen Frau hilft (!), weil sie einen großen Glauben hat.
Bei dir ist es eher schaden, weil man zu viel falsch glaubt...

Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Verfasst: Mo 7. Sep 2020, 09:58
von lovetrail
jsc hat geschrieben: Mo 7. Sep 2020, 09:46
Meinst du wirklich, dass diese Worte Jesu bedeuten, dass man beliebige Sachen glauben kann und diese treffen dann auch ein?
Ist es nicht vielmehr so, dass aus dem Kontext eher gemeint ist, dass Jesus der heidnischen Frau hilft (!), weil sie einen großen Glauben hat.
Bei dir ist es eher schaden, weil man zu viel falsch glaubt...
Ich denke schon, dass der Glaube des Menschen sehr mächtig ist. Werden wir fortgerissen zu stummen Götzen und tafeln mit dämonischen Geistern oder vertrauen wir lieber auf Gott?

Der Götzenkult spielt nicht umsonst eine so tragende Rolle in der Bibel als Gegenspieler zum Gottesglauben. Man hat sogar Kinder dem Moloch geopfert. Das tat man sicher nicht ohne daraus einen Gewinn zu erwarten. (zB große Ernten, Fruchtbarkeit, kriegerische Erfolge...).

Kinder, hütet euch vor den Götzen! (1. Joh.)