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ich breche das mal runter, die sache mit platon

es gibt monistische positionen in der philosophie, idealismus auf der einen seite und materialismus auf der anderen, das jeweils andere ist nur ein epiphänomen...dann gibt es aber auch dualistische positionen, sowohl das eine als auch das andere machen die welt aus, sind wirklich...wirklich ist das, was in der welt wirkt

platon ist ein dualist, wobei für ihn die welt der ideen das primat hat, ideen sind ewig im vergleich zur materialistischen welt, die sich ja ständig ändert

das problem beim dualismus ist, wie können so zwei wesensverschiedene kategorien wie geist und materie aufeinander einwirken

das alte mind body problem, res extensa vs res cogitans

Paul hat geschrieben: ↑Fr 6. Sep 2024, 09:54 das problem beim dualismus ist, wie können so zwei wesensverschiedene kategorien wie geist und materie aufeinander einwirken

das alte mind body problem, res extensa vs res cogitans

Also mir persönlich geht es nicht um die Welt der Ideen. Oder darum: Ich denke, also bin ich.

Irgendwie muss man auf die Idee kommen, dass es eine "geistige Welt" gibt, wo man nicht auf den physischen Körper und ein physisches Universum angewiesen ist.

Eine immaterielle Welt, wo man den Anderen als körperloses Wesen mit einem "feinstofflichen Leib" identifizieren kann (auch deshalb, weil dieser Leib das Wesen des Gegenübers deutlich darstellt). Eine Welt, wo man dem Gegenüber Gedanken übermittelt, völlig geistig.

albern...was hast du damit gewonnen, wenn du keinen körper mehr hast

Paul hat geschrieben: ↑Fr 6. Sep 2024, 09:54 platon ist ein dualist, wobei für ihn die welt der ideen das primat hat, ideen sind ewig im vergleich zur materialistischen welt, die sich ja ständig ändert

Platon ist eben kein Dualist, sondern Monist. Bei ihm geht ja der Körper, also die Materie aus dem GEIST/Leben hervor. In seinem Denken, so wie ich es durch wiki kenne, ist er echt christlich.

Paul hat geschrieben: ↑Fr 6. Sep 2024, 10:14 albern...was hast du damit gewonnen, wenn du keinen körper mehr hast

Platon fasste ja den Körper als Gefängnis auf. Diese Empfindung kann man haben, denn dadurch bin ich raum-zeitlich gebunden, also unfrei und damit unterliegt die unsterbliche Seele, die nichts von der Unsterblichkeit weiß, der Existenzangt. Und die ist das Grundproblem des Menschen.

du kennst platon, spice? wer warst du denn damals?

bevor ich hier weg bin werde ich noch eine abschiedsparty geben...du bist auch eingeladen, aber lass bitte reichelt und steiner zu hause

Paul hat geschrieben: ↑Fr 6. Sep 2024, 10:24 du kennst platon, spice? wer warst du denn damals?

Nein, ich habe nur das eben bei Wiki gelesen. Aber das genügt mir.
Ich weiß nicht, ob ich damals verkörpert war. Verkörpert sein und ein Bewusstsein darüber in späteren Leben zu haben sind zwei paar Schuhe. Das eine ist Leben, das andere Erkenntnis. Letztere hängt einzig von den Fähigkeiten des Menschen ab.

Paul hat geschrieben: ↑Fr 6. Sep 2024, 10:24 du kennst platon, spice? wer warst du denn damals?

bevor ich hier weg bin werde ich noch eine abschiedsparty geben...du bist auch eingeladen, aber lass bitte reichelt und steiner zu hause

Okay. Aber dann musst du auch ordentlich Schampus auffahren und zwar vom besten!

schampus ist was für weicheier, kann ich nicht mit dienen...dafür aber aber mit einem sliwo witz

Paul hat geschrieben: ↑Fr 6. Sep 2024, 10:53 schampus ist was für weicheier, kann ich nicht mit dienen...dafür aber aber mit einem sliwo witz

Ja, Witze machen kannst du. Wie stehts mit einem guten Cognac?