4religion.org

Johncom hat geschrieben: ↑So 19. Mär 2023, 03:08

oTp hat geschrieben: ↑Sa 18. Mär 2023, 11:03 Ist mir schleierhaft, warum die Ukraine von euch aufgerufen wird, völlig einseitig, Frieden zu machen. Damit unterstützt ihr Putin.

Ist das belegbar, gibt es so einen Aufruf?
Allgemein wird aufgerufen, die Kämpfe sofort zu beenden und Friedensverhandlungen zu beginnen.
Der deutsche Staat wird aufgefordert, die Waffenlieferungen einzustellen und sich zu bemühen, beide Gegner an einen Tisch zu bringen.

Spice hat geschrieben: ↑Mo 13. Feb 2023, 09:07 Der "SPIEGEL" zur geplanten Demo:
"Im Kern sagen Schwarzer und Wagenknecht, die Ukraine könne den Krieg gegen Russland nicht gewinnen. Deshalb sollte es nun baldmöglichst einen Waffenstillstand und Verhandlungen geben. Auch solle die »Eskalation der Waffenlieferungen« an die Ukraine gestoppt werden.
Das eigentliche Kuriosum des Aufrufs ist, dass er nicht etwa an den Aggressor Wladimir Putin, sondern an Kanzler Olaf Scholz gerichtet ist, ganz so, als hätten Berlin und Kiew den Krieg angefangen und nicht Moskau. Passenderweise wollen Schwarzer und Wagenknecht am 25. Februar auch noch eine »Friedenskundgebung« abhalten. Wo? Vor dem Brandenburger Tor in Berlin. Das ist natürlich der falsche Ort: Auf dem Roten Platz in Moskau wäre mutiger." (H.v. mir)

Johncom hat geschrieben: ↑So 19. Mär 2023, 03:08

oTp hat geschrieben: ↑Sa 18. Mär 2023, 11:03
Ist mir schleierhaft, warum die Ukraine von euch aufgerufen wird, völlig einseitig, Frieden zu machen. Damit unterstützt ihr Putin.

Ist das belegbar, gibt es so einen Aufruf?
Allgemein wird aufgerufen, die Kämpfe sofort zu beenden und Friedensverhandlungen zu beginnen.
Der deutsche Staat wird aufgefordert, die Waffenlieferungen einzustellen und sich zu bemühen, beide Gegner an einen Tisch zu bringen.

SilverBullet hat geschrieben: ↑So 19. Mär 2023, 13:52 Ist es fern ab jeglicher Denkbarkeit, dass die EU aus der Unabhängigkeit und Neutralität heraus versucht, den Krieg abzuwenden - klar, das geht jetzt nicht mehr - und jetzt versuchen soll, so schnell wie möglich eine Einstellung der Kampfhandlungen zu erreichen?

Der Spiegel kürte Sie beide zu „Verliererinnen des Tages“ und erklärt, Ihr Aufruf lese sich, als käme er direkt aus der Feder des Kreml-Pressesprechers. In eine ähnliche Kerbe haut die FAZ, dort ist das Manifest eine „Propaganda-Hilfe für Putin“, in der taz wird Ihr Anliegen als „politobszön“ und „amoralisch“ bezeichnet, in der Süddeutschen war mit Verweis auf den Politologen Herfried Münkler von „Komplizenschaft mit dem Aggressor” die Rede. Die Reaktion von CDU- und Ampel-Vertretern war ähnlich vernichtend, auch aus der eigenen Partei hagelte es massive Kritik. Wieso reagiert Ihrer Meinung nach der mediale und politische Mainstream mit so viel Häme und geradezu Hass auf eine Petition, die sich für Friedensverhandlungen und einen Stopp der „Eskalation der Waffenlieferungen“ ausspricht, also noch nicht einmal einen generellen Stopp von Waffenlieferungen an die Ukraine fordert?

Ja, das Niveau der politischen Debatte in Deutschland ist wirklich armselig und die Konformität der großen Medien in dieser Frage einer Demokratie unwürdig. Warum sind sie so? Die ZDF-Sendung Die Anstalt hatte vor längerer Zeit mal eine sehr aufklärende Sendung über die engen Verbindungen zwischen einflussreichen deutschen Journalisten und U.S.-Think-Tanks. Und selbst, wo es keine solchen Bande gibt: Die meisten Journalisten leben in der grünen Blase, in der Kriegsbesoffenheit aktuell en vogue ist.

Jetzt sind Sie und Frau Schwarzer ja bei weitem nicht die Einzigen, die derzeit verbal dermaßen angegangen werden, weil sie sich für Friedens-Verhandlungen aussprechen. Man denke nur an die hysterischen Kampagnen gegen Gabriele Krone-Schmalz und Ulrike Guérot. Wie erklären Sie sich diesen zunehmenden Drang in Politik und Medien, Menschen mit anderen Meinungen und Einschätzungen zum Umgang mit dem Ukraine-Krieg nicht nur zu kritisieren, sondern sie bewusst moralisch abzuwerten? Was bedeutet das für die Debattenkultur in unserem Land?

Wer keine guten Argumente hat, muss es mit Emotion und Moralisierung versuchen. So funktioniert die Cancel Culture ja auch auf anderen Gebieten. Und wie mit den mutigen Frauen Gabriele Krone-Schmalz und Ulrike Guérot umgegangen wird, schafft ein Klima der Einschüchterung. Tatsächlich haben uns ja auch Einige, die wir als Erstunterzeichner angesprochen hatten, mehr oder minder deutlich gesagt, dass sie zwar unser Anliegen teilen, sich diesem öffentlichen Shitstorm nicht aussetzen möchten. Interessant ist aber, dass trotz des Hasses und der Häme, die über uns ausgekippt wurden, in nur einer Woche eine halbe Million Menschen unser Manifest unterzeichnet haben. Das übertrifft alle Erwartungen. In Umfragen ist eine Mehrheit für Verhandlungen und gegen die Ausweitung der Waffenlieferungen. Die Menschen lassen sich von der medialen Propaganda – so muss man es ja leider nennen – Gott sei Dank immer weniger beeindrucken.
...
Wir wissen um die Vorgeschichte des Krieges und ich selbst habe sie öffentlich immer wieder thematisiert. Dieser Krieg wäre verhinderbar gewesen und Teile des politischen Establishments der USA haben es geradezu darauf angelegt, dass der Konflikt militärisch eskaliert. Es war immer klar, dass Russland nicht hinnehmen wird, dass die Ukraine ein militärischer Vorposten der Vereinigten Staaten wird und dann möglicherweise Raketen an der russischen Grenze stehen, die Moskau in fünf Minuten erreichen können. Trotzdem ist es meine tiefe Überzeugung: Krieg ist nie eine Lösung. Mit dem Befehl zum Einmarsch hat die russische Führung Völkerrecht gebrochen und sich schuldig gemacht. Das muss man ohne jede Einschränkung verurteilen. Es gibt immer auch andere Wege. Aber selbst wer das anders sieht: Es geht doch jetzt darum, alle Kräfte zu bündeln, um Druck für einen schnellen Verhandlungsfrieden auszuüben.
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Zu der schwachsinnigen Debatte, wir seien „rechtsoffen“, fällt mir ansonsten nur der Hinweis ein, dass nicht der Ruf nach Frieden, sondern die bei vielen unserer Kritiker zu beobachtende Unterstützung von Militarismus und Krieg seit ewigen Zeiten Kennzeichen rechter Politik ist. In diesem Sinne haben wir leider eine „rechtsoffene“ Regierung und die Grünen sind die Schlimmsten darin.
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nachdenkseiten.de

Claymore hat geschrieben: ↑So 19. Mär 2023, 14:12 Nach Schwarzer ist der Krieg wörtlich ein "Stellvertreterkrieg zwischen Amerika und Russland".

Der Krieg ginge dann aber weiter

Magdalena61 hat geschrieben: ↑So 19. Mär 2023, 21:50 Geist des Irrwahns.
Oder: Sie betteln darum, endlich den Krieg im eigenen Land genießen zu dürfen.
Es ist eine Zumutung, diesen widerwärtigen Kampagnenjournalismus ertragen zu müssen. Die Propheten Baals, des kanaanitischen Kriegsgottes, sind ja, nachdem das Manifest vor der Öffentlichkeit nicht mehr zu verbergen war, losgegangen wie toll gewordene Kampfhunde. Baal will keinen Frieden. Er bekämpft immer noch den wahren Gott, JHWH. Den Typen (den Kult!) gibt es noch, Baal heißt einfach nur "Herr", er hat seine eigenen Jünger, und es scheinen ziemlich viele zu sein. Isebel (der religiöse Geist) ist übrigens auch nicht tot. Der Religöse Geist ist wirksam in allen Schattierungen von Fanatismus und bisweilen auch in Wahnideen. Corona...

Und es ernüchtert und deprimiert, wie viele der Mitbürger sich von irgendwelchen kleinen Schreiberlingen willig einen Nasenring anlegen und von Mächten und Gewalten durch die Manege führen lassen.

Johncom hat geschrieben: ↑Mo 20. Mär 2023, 03:15 Ist es nicht immer das gleiche Spiel, der Gegner ist böse, nur wir sind die Guten?

oTp hat geschrieben: ↑Mo 20. Mär 2023, 06:26

Johncom hat geschrieben: ↑Mo 20. Mär 2023, 03:15 Ist es nicht immer das gleiche Spiel, der Gegner ist böse, nur wir sind die Guten?

Wie niedlich.
Lass die lieben Russen doch die Ukraine einnehmen. Dann ist alles wie zu den Zeiten der UdSSR.
Wie konnte die Ukraine sich auch jemals vom ehenmaligen Machtzentrum Ostblock lossagen ?
Die neuen freien Staaten in Osteuropa sind auch nicht legitim, weil sie Putin gehören ?

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Di 21. Mär 2023, 18:39 ...Was allerdings Selinskij von einer vollkommen zusammengeschossenen Ukraine hat, ist mir unklar. Vielleicht bekommt er ja am Ende eine hohe Pension von den USA und setzt sich dorthin ab?