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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 16:02
von Erich
Corona hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 15:41 Denk daran. Was Wahrheit bedeutet. Beständigkeit.
Offb 1,17-18
Und als ich ihn sah, fiel ich zu seinen Füßen wie tot;
und er legte seine rechte Hand auf mich und sprach:
Fürchte dich nicht!
Ich bin der Erste und der Letzte

und der Lebendige.
Ich war tot, und siehe,
ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit
und habe die Schlüssel des Todes und der Hölle.
Gott kann nicht sterben! - Richtig!
Deshalb wurde er auch ein Mensch!
Und so konnte er auch sterben oder
glaubst du Gott ist das unmöglich!??
Meinem Gott sind alle Dinge möglich!

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 16:03
von Corona
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:02 Und so konnte er auch sterben oder
glaubst du Gott ist das unmöglich!??
Denk mal selber

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 16:05
von Erich
Corona hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:03
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:02 Und so konnte er auch sterben oder
glaubst du Gott ist das unmöglich!??
Denk mal selber
Denk mal: Gott ist der Vater und der Sohn und der Heilige Geist!

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 16:10
von Corona
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:05
Corona hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:03
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:02 Und so konnte er auch sterben oder
glaubst du Gott ist das unmöglich!??
Denk mal selber
Denk mal: Gott ist der Vater und der Sohn und der Heilige Geist!
wenn eins tod ist, sind es die anderen auch.

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 18:56
von Larson
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 15:05 Nichtig sind deine Worte!
Ist schon klar, in deinem Durcheinander verneinst du was wirklich ist, machst mit aus einem X ein U vor usw....

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 18:58
von Larson
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:02 Gott kann nicht sterben! - Richtig!
Deshalb wurde er auch ein Mensch!
Nirgends steht im NT, dass Gott Mensch wurde, und noch weniger lehrte Jesus solches.

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 19:23
von Oleander
Larson hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 18:58 Nirgends steht im NT, dass Gott Mensch wurde...
Naja, iwie schon und darauf beruft mancher sich ja :
https://www.bibleserver.com/ELB/Johannes1%2C1-18
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
...
...
10 Er war in der Welt, und die Welt wurde durch ihn, und die Welt erkannte ihn nicht.
11 Er kam in das Seine, und die Seinen[nahmen ihn nicht an;

12 so viele ihn aber aufnahmen, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu werden, denen, die an seinen Namen glauben;
13 die nicht aus Geblüt, auch nicht aus dem Willen des Fleisches, auch nicht aus dem Willen des Mannes, sondern aus Gott geboren sind.
14 Und das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns, und wir haben seine Herrlichkeit angeschaut, eine Herrlichkeit als eines Einzigen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit. – 15 Johannes zeugt von ihm und rief und sprach: Dieser war es, von dem ich sagte: Der nach mir kommt, ist vor mir geworden, denn er war eher als ich. – 16 Denn aus seiner Fülle haben wir alle empfangen, und ⟨zwar⟩ Gnade umGnade.
Ob es sich tatsächlich so verhielt, ist im Moment nicht ausschlaggebend.
Es geht rein um das auslegen eines Bibeltextes

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 19:31
von Larson
Oleander hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 19:23 Ob es sich tatsächlich so verhielt, ist im Moment nicht ausschlaggebend.
Es geht rein um das auslegen eines Bibeltextes
Nun:
Erstens ist dies ja nicht die Lehre Jesu.
Zweitens ist dies hellenistische Philosophie aus der Jahrhundertwende.
Drittens, da sind sich Juden und auch Christen einige, ist dies eine antijüdische Schrift (war Jesus antijüdisch?).

Und Viertens: wie du selber schreibst, Christen sind sich ja nicht einige, wie das genau zu deuten ist.
Also aus einer undeutlichen Wort-Kombination lässt es sich nicht herleiten, dass Gott Mensch wurde, insbesondere Er sich nicht mit Menschen verglichen werden will.

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 19:40
von Oleander
Larson hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 19:31 Erstens ist dies ja nicht die Lehre Jesu.
Sorry, ich versteh grad ned, was du meinst!
Ich ging nur auf diese deine Aussage ein:
Nirgends steht im NT, dass Gott Mensch wurde.
Woraus ist dann der Text? :)
Es ging ja nicht darum, dass dies eine Lehre Jesus sei...

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 19:47
von Larson
Oleander hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 19:40 Sorry, ich versteh grad ned, was du meinst!
Larson hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 18:58 Nirgends steht im NT, dass Gott Mensch wurde, und noch weniger lehrte Jesus solches.
Oleander hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 19:40 Es ging ja nicht darum, dass dies eine Lehre Jesus sei...
Wenn es nicht Lehre Jesu ist, zu welcher aufgerufen wird, sie zu befolgen, wessen Lehre ist denn das im JoEv? Ich weiss, mit dem HG lässt sich alles rechtfertigen, auch den Papst….


Ich kann auch positiv zum JoEv sagen, dass der Schreiber Jesus als einen aufrichtigen Juden im strikten Monotheismus porträtiert:
Joh 5,44 Wie könnt ihr glauben, die ihr Ehre voneinander nehmet und die Ehre vom alleinigen Gott nicht suchet?
Nirgends sagt Jesus, dass er menschgewordener Gott sei. Diese Lehre ist eine Entwicklung über Jahrhunderte zum bis zur Trinität.