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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 20:01
von Oleander
Larson hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 19:47 Wenn es nicht Lehre Jesu ist,
Was? Wovon sprichst du?

Ich spreche von dem Texteil, den ich einstellte.
Das ist doch keine Lehre oder Aussage, die Jesus traf.
Keine Ahnung, wer diese Worte verfasste oder "eingab" (Gedanken), es steht nur im Teil Johannes 1,1-18 zum nachlesen :)

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 20:04
von Larson
Oleander hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 20:01
Larson hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 19:47 Wenn es nicht Lehre Jesu ist,
Was? Wovon sprichst du?

Ich spreche von dem Texteil, den ich einstellte.
Das ist doch keine Lehre oder Aussage, die Jesus traf.
Keine Ahnung, wer diese Worte verfasste oder "eingab" (Gedanken), es steht nur im Teil Johannes 1,1-18 zum nachlesen :)
Ja, und sie besagt nicht, dass Gott Mensch wurde. Würde eigentlich auch konträr uzu den eindeutigen Aussagen Jesu stehen.

PS. Ich hatte meinen letzten Beitag noch ergänzt...

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 20:07
von Oleander
Larson hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 20:04 sie besagt nicht, dass Gott Mensch wurde.
Na, wie versteht du dann den Text?
Wir reden jetzt rein über den Text...

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 20:16
von Larson
Oleander hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 20:07
Larson hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 20:04 sie besagt nicht, dass Gott Mensch wurde.
Na, wie versteht du dann den Text?
Wir reden jetzt rein über den Text...
Ich denke nicht, dass man diesen Abschnitt einzeln betrachten sollte. Der Autor lehnt sich da in der Philosophie an den Juden Philon von Alexandria an, welcher ähnliches formulierte, um den Griechen zu zeigen, dass der Jüdische Gott in nichts der heidnischen Göttern nachsteht.

Die gesamtlehre vom JoEV zeigt, dass es für Jesus nur den allein wahren einzigen Gott gibt, wie er es auch sehr betont.
Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2 Dieses war im Anfang bei Gott.
Das Wort, der Logos: Rede, Sagen, Ausdruck, Spruch, Wort, Kunde, Sage, Gedanke, Erwägung, Überlegung, Berücksichtigung, Bedeutung, Geltung u.a.

Du kannst selber mal verschiedene Begriffe verwenden, und bald wirst du merken, wie sehr der Begriff „Logos“ stilisiert und durch die chr. Theologie indoktriniert ist.

Nun, so spricht Gott, und es wird. Es wäre ja auch jüdisch, dass zuerst alle Seelen beim Ewigen sind, bevor sie in diese Welt kommen…

Also hier davon sprechen zu wollen, dass das zu „Fleisch gewordene Wort“ nun gar Gott sei, ist weit hergeholt, es würde auch konträr zu den Jesusaussagen stehen.

Im Journal of Biblical Literature wird erklärt, dass Ausdrücke „mit einem artikellosen Prädikat vor dem Verb in erster Linie eine Eigenschaftsbezeichnung darstellen“. Dies deutet gemäß dem Journal darauf hin, dass der lógos mit einem Gott vergleichbar ist. Mit Bezug auf Johannes 1:1 heisst es ferner, dass „die qualitative Aussagekraft des Prädikats so hervorragend ist, dass das Substantiv [theós] nicht als bestimmt aufgefasst werden kann“.

Daher wird in Johannes 1:1 die Eigenschaft des Logos hervorgehoben, dass es „göttlich“, „göttlicher Art“ oder „ein Gott“ war, aber nicht der allmächtige Gott. Das stimmt mit der gesamten Bibel überein, aus der hervorgeht, dass Jesus, der hier das fleischgewordene Wort genannt wird, in seiner Rolle als Gottes Wortführer ein gehorsamer Untergebener war, der von dem über ihm Stehenden, dem allmächtigen Gott, zur Erde gesandt worden war.
Den Text kann man nicht dazu verwenden, dass Jesus ein menschgewordener Gott sei.

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Mo 8. Aug 2022, 20:19
von Oleander
Corona hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:10 wenn eins tod ist, sind es die anderen auch.
Quizfrage: Wenn "Jesus" als Mensch(das Fleisch) gestorben ist, auf welche Art könnte er weiter existieren ohne persönlich je vom Tode auferstehn?
Im Prinzip auf die selbe Art wie Gott!
Wer kommt auf die Antwort drauf, ohne religiöses Denken anzuwenden

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Di 9. Aug 2022, 23:03
von Larson
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:05 Denk mal: Gott ist der Vater und der Sohn und der Heilige Geist!
Nee, Gott ist allein der "Vater", und dieser allein wahre Gott ist auch Gott von Jesus (wie auch vielen anderen), sagt Jesus klar und deutlich...

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 23:09
von Erich
Corona hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:10
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:05
Corona hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:03
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:02 Und so konnte er auch sterben oder
glaubst du Gott ist das unmöglich!??
Denk mal selber
Denk mal: Gott ist der Vater und der Sohn und der Heilige Geist!
wenn eins tod ist, sind es die anderen auch.
Hier spricht unser Witzbold!
Wenn von DREI(en) Einer tot ist,
dann sind es noch lange nicht alle DREI,
von denen EINER ein wahrer Mensch wurde.
Deine menschliche Logik spielt Dir Streiche!
Göttliche Gedanken scheinen Dir fremd zu sein!

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 23:11
von Corona
Erich hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 23:09
Corona hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:10
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:05
Corona hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:03
Erich hat geschrieben: Mo 8. Aug 2022, 16:02 Und so konnte er auch sterben oder
glaubst du Gott ist das unmöglich!??
Denk mal selber
Denk mal: Gott ist der Vater und der Sohn und der Heilige Geist!
wenn eins tod ist, sind es die anderen auch.
Hier spricht unser Witzbold!
Wenn von DREI(en) Einer tot ist,
dann sind es noch lange nicht alle DREI,
von denen EINER ein wahrer Mensch wurde.
Deine menschliche Logik spielt Dir Streiche!
Göttliche Gedanken scheinen Dir fremd zu sein!
Deine gedanken sicherlich

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 23:14
von Erich
Corona hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 23:11 Deine gedanken sicherlich
Bla, bla, ...

Re: Was wäre, wenn Jesus…

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 23:15
von Corona
Blub