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Re: Der Geist

Verfasst: Mi 29. Nov 2017, 18:53
von Lena
Pluto hat geschrieben: Was mich beschäftigt, ist die Provenienz des Geistes.
Das freut mich. Beschäftige Dich weiterhin mit Ihm.

Re: Der Geist

Verfasst: Mi 29. Nov 2017, 22:55
von Christian41285
Pluto hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Mein Auto kann das.
Dein Auto kann als Stromquelle genutzt werden!
Stimmt. Viel wichtiger ist, es braucht keinen Geist dazu.
Bewegte Materie!

Re: Der Geist

Verfasst: Do 30. Nov 2017, 00:25
von Helmuth
Pluto hat geschrieben: Der Geist ist der Lebenserhaltende Prozess des Körpers.
Naja nicht ganz, aber so ähnlich. Sagen wie so: Der Geist Gottes ist der Lebensspender an sich, der dem Menschen Geist einhaucht. So wird der Mensch durch ihn lebenserhaltend in Gang gehalten. Er wird dadurch zur lebendigen Seele. Das lehrt jedenfalls die Genesis.

Der Geist des Menschen ist für sich allein nicht selbständig. Ohne Gott ist kein Geist im Menschen. Ohne Geist im Menschen stufe ich z.B. den Koma- oder Hirntodzustand ein. Da ist der Geist schon wieder bei Gott, und es werden nur mehr noch die biologischen Funktionen aufrechterhalten. Ein Bewusstsein oder die Kommunikation des Menschen mit anderen oder mit Gott ist so nicht mehr möglich.

Re: Der Geist

Verfasst: Do 30. Nov 2017, 15:57
von Detlef
Helmuth hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Der Geist ist der Lebenserhaltende Prozess des Körpers.
Naja nicht ganz, aber so ähnlich. Sagen wie so: Der Geist Gottes ist der Lebensspender an sich, der dem Menschen Geist einhaucht.... [*].
Einspruch! Im Jahr 2004 hatten elf Hirnforscher ein Manifest zur Lage der Hirnforschung verfasst. Darin heißt es:
"Geist und Bewusstsein – wie einzigartig sie auch von uns empfunden werden – fügen sich also in das Naturgeschehen ein und übersteigen es nicht. Und: Geist und Bewusstsein sind nicht vom Himmel gefallen, sondern haben sich in der Evolution der Nervensysteme allmählich herausgebildet. Das ist vielleicht die wichtigste Erkenntnis der modernen Neurowissenschaften."

Re: Der Geist

Verfasst: Do 30. Nov 2017, 16:13
von closs
Detlef hat geschrieben:Einspruch! Im Jahr 2004 hatten elf Hirnforscher ein Manifest zur Lage der Hirnforschung verfasst. Darin heißt es:
"Geist und Bewusstsein – wie einzigartig sie auch von uns empfunden werden – fügen sich also in das Naturgeschehen ein und übersteigen es nicht. Und: Geist und Bewusstsein sind nicht vom Himmel gefallen, sondern haben sich in der Evolution der Nervensysteme allmählich herausgebildet. Das ist vielleicht die wichtigste Erkenntnis der modernen Neurowissenschaften."
Kategoriefehler: Wenn man transzendent von "Geist" bzw. von "Gott" spricht, ist damit NICHT das gemeint, was aus materialistischer Sicht mit "Geist" gemeint ist.

Christlicher/transzendenter Geist ist NICHT ein neuronales Produkt, sondern umgekehrt: Materie ist Produkt dieses Geistes. - Die hier diskutierte Verwirrung gibt es nur, weil man naturalistischerseits neuronale, materiegebundene Phänomene (die es natürlich gibt), mit dem bestehenden Wort "Geist" bezeichnet hat. - Das ist so ähnlich, als würde man für "ZDF" dasselbe kategoriale Wort benutzen wie für "GRUNDIG".

Das ist natürlich ideologische Absicht, da es dem Bestreben entspringt, traditionelle und weiterhin bestehende Bedeutungen eines Wortes durch semantische Neubesetzung zu eliminieren - siehe "Neusprech" in "1984". - Aber darauf darf die Wissenschaft nicht reinfallen!!!

Re: Der Geist

Verfasst: Do 30. Nov 2017, 16:43
von Detlef
closs hat geschrieben:
Detlef hat geschrieben:Einspruch! Im Jahr 2004 hatten elf Hirnforscher ein Manifest zur Lage der Hirnforschung verfasst. Darin heißt es:
"Geist und Bewusstsein – wie einzigartig sie auch von uns empfunden werden – fügen sich also in das Naturgeschehen ein und übersteigen es nicht. Und: Geist und Bewusstsein sind nicht vom Himmel gefallen, sondern haben sich in der Evolution der Nervensysteme allmählich herausgebildet. Das ist vielleicht die wichtigste Erkenntnis der modernen Neurowissenschaften."
Kategoriefehler: Wenn man transzendent von "Geist" bzw. von "Gott" spricht....
Den "Kategoriefehler" machst du, nicht ich, denn du übersiehst, dass wir hier im Themenbereich "Wissenschaft & Forschung auf dem Prüfstand < Wissenschaft & Forschung" sind.

Re: Der Geist

Verfasst: Do 30. Nov 2017, 17:33
von closs
Detlef hat geschrieben:Den "Kategoriefehler" machst du, nicht ich, denn du übersiehst, dass wir hier im Themenbereich "Wissenschaft & Forschung auf dem Prüfstand < Wissenschaft & Forschung" sind.
Solange man nur von naturwissenschaftlichen und nicht von philosophischen/theologischen Dingen spricht, hast Du recht. - Aber genau das ist doch nicht der Fall.

Re: Der Geist

Verfasst: Do 30. Nov 2017, 17:39
von Pluto
closs hat geschrieben:Solange man nur von naturwissenschaftlichen und nicht von philosophischen/theologischen Dingen spricht, hast Du recht. - Aber genau das ist doch nicht der Fall.
Wir haben es hier mit einem klaren Fall von Mt. 7,5 zu tun.

Du versuchst immer wieder das Spielchen mit "Systemen" und Weltanschauungen, aber es gibt nicht zwei Antworten auf die Frage nach der Provenienz von Geist, weil die Welt nur auf eine Art funktioniert.

Wie sicher bist du, dass der Balken sich nicht in deinem Auge befindet?
Bevor du hier von Kategoriefehlern sprichst ("Wenn man transzendent von Geist bzw. von Gott spricht...."), und behauptest, "genau das ist doch nicht der Fall", solltest du erst einmal nachweisen, dass es Gott gibt. Ansonst bist DU auf dem Holzweg.

Re: Der Geist

Verfasst: Do 30. Nov 2017, 17:45
von closs
Pluto hat geschrieben:solltest du erst einmal nachweisen, dass es Gott gibt. Ansonst bist DU auf dem Holzweg.
1) Ob ich auf dem Holzweg bin, entscheidet sich nicht dadurch, dass ich etwas nachweise. - Entweder ich BIN auf dem Holzweg oder nicht.

2) Fragen nach dem, was über der Materie ist, läßt sich nicht mit Mitteln naturalistischer Methodik nachweisen.

Re: Der Geist

Verfasst: Do 30. Nov 2017, 17:49
von NIS
Geist ist der Tod, der Körper ist das Leben.
Amen, Amen, Amen.
(Der Heilige Geist)


Einem ist Alles gegeben, unserem Herrn Jesus Christus.
Heiligt den HERRN und ihr heiligt den, der ihm Alles gegeben hat.
Amen