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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 08:42
von Spice
PeB hat geschrieben: Mo 9. Okt 2023, 14:17 Für ultraorthodoxe, fundamentalistische Moslems kann das nur als Versuch angesehen werden, die Endzeit in Gang zu setzen.
Wie seht ihr den Konflikt? Oder seht ihr gar keinen Bezug zur christlich-jüdisch-islamischen Eschatologie?
Na ja, wie soll der Nahostkonflikt gelöst werden? Solange man in Menschen Hass anfeuern kann, solange werden Konflikte mit Gewalt "gelöst" werden. Deshalb sollten auch wir hier in Deutschland achtsam sein, dass nicht weiterer Hass gegen unsere Regierenden und die Demokratie geschürt wird. Dieser Hass könnte einestages auch explodieren...

In unserer Zeit wäre es wichtig, dass die Gerechtigkeit Gottes überall auf der Welt immer eindringlicher bekannt würde, die in Reinkarnation und Karma besteht. Dann würde man wissen, dass man sich selbst Leid antut, wenn man es anderen antut.

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 09:56
von Corona
Helmuth hat geschrieben: Di 10. Okt 2023, 08:30
Spice hat geschrieben: Di 10. Okt 2023, 08:25
Corona hat geschrieben: Mo 9. Okt 2023, 18:10 Aber Israel hat keine Wahl, als zu gewinnen.
Wie eben auch die Ukraine!
Das gegenwärtige Israel setzt auf die Welt, z.B. auf seine militärische Stärke, nicht aber auf JHWH. Ich meine, Gott setzt Israel genau aus dem Grund auch seinen Hassern immer wieder peinigend aus. Wo lesen wir das? Zum Beispiel hier:
Jos 23,13 hat geschrieben: So wisst bestimmt, dass der HERR, euer Gott, nicht fortfahren wird, diese Nationen vor euch zu vertreiben; und sie werden euch zur Schlinge werden und zum Fallstrick und zur Geißel in euren Seiten und zu Dornen in euren Augen, bis ihr umkommt aus diesem guten Land, das der HERR, euer Gott, euch gegeben hat.
Warum sollte Gott heute anders verfahren? Es haben sich nur die Namen der Peiniger geändert.
Es gibt Zeit für Frieden, und es gibt Zeit für Krieg.


SInd es nicht die Nationen, die uns diese Situation aufzwingen?

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 10:02
von oTp
In unserer Zeit wäre es wichtig, dass die Gerechtigkeit Gottes überall auf der Welt immer eindringlicher bekannt würde, die in Reinkarnation und Karma besteht.
Das nützt nichts, wenn Menschen radikalisiert werden. Man verdreht dabei die Sicht auf die Wahrheit sowieso völlig. OK, das AT plus Mohammed eignet sich anscheinend besonders, Haß zu erzeugen.

Und dem Christen und Juden ist die Gerechtigkeit Gottes auch klar.
.....Wäre noch zu überlegen, ob Vergebung wirklich auch die grausamen Menschen völlig reinwäscht, oder ob sie dennoch unangenehme Konsequenzen ertragen müssen.

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 10:16
von Helmuth
Corona hat geschrieben: Di 10. Okt 2023, 09:56 SInd es nicht die Nationen, die uns diese Situation aufzwingen?
Ein klares Ja, aber hätten sie diese Macht, wäre sie ihnen nicht auch von oben gegeben? Wer ist denn El-Shaday, Gott oder die Nationen? Wer hat nun alle Macht? Und wie oft hat Gott schon Angriffe auf sein Volk vereitelt, wenn es sich auch unter ihm demütigt.

Die moderne Nation Israel ist davon aber noch meilenweit entfernt, sie ist ja nicht einmal die Hälfte auch von Abrahams Abstammung. Das sind für mich Zeichen, dass diese Erde schon noch eine Zeit lang weiterbestehen wird. In den letzten Holocaust werden auch die Christen mit hineinegezogen, denn sowohl das Evangelium als auch der Beistand zu euch wird den Hass auf uns gleichfalls ziehen. Das sagte Jesus voraus:
Mt 24,9 hat geschrieben: Dann werden sie euch der Drangsal überliefern und euch töten; und ihr werdet von allen Nationen gehasst werden um meines Namens willen.
Man hasst also Menschen nicht nur weil sie Juden sind, sondern auch um des Namens Jesu willen. Die ersten Christen waren übrigens Israeliten, heute gibt es sie unter allen Nationen. Aber so quetscht Gott damit auch den Überrest aus allen Nationen (inklusive Israel) heraus, wie das schon z.B. über euer Volk geweissagt wurde:
Sach 13,8-9 hat geschrieben: Und es wird geschehen im ganzen Land, spricht der HERR: Zwei Teile davon werden ausgerottet werden und verscheiden, aber der dritte Teil davon wird übrig bleiben. Und ich werde den dritten Teil ins Feuer bringen, und ich werde sie läutern, wie man das Silber läutert, und sie prüfen, wie man das Gold prüft. Es wird meinen Namen anrufen, und ich werde ihm antworten; ich werde sagen: Es ist mein Volk; und es wird sagen: Der HERR ist mein Gott.
Dagegen ist die Hamas Gott sei Dank machtlos. Was sie aber dabei tut, und das ist was Gott zulässt, dass sie damit die Schlacke vom Gold entfernt. Und man kann auch dafür beten, dass sich bei dem Prozess Hamas-Angehörige ebenso bekehren werden.

So wurde einst Saulus zu Paulus und zum Missionar und Propheten Gottes. Und rate mal wer nach seiner Bekehrung seine größten Feinde geworden sind? Es waren nicht die Römer, sondern die Juden. Macht's auch mal "Klick" bei dir?

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 10:58
von Johncom
Hans-Joachim hat geschrieben: Mo 9. Okt 2023, 19:18
Johncom hat geschrieben: Mo 9. Okt 2023, 19:03 Ganz objektiv kann man sagen, dass längst nicht alle Juden hinter dem Zionismus stehen und selbst in Israel ansässige die Vertreibung der Palästinenser von ihrem eigenen Land scharf verurteilen.
Es gab mal einen Rechtsanwalt, der die Bibel juristisch untersuchte, um festzustellen, wem dieses Land gehört. Er kam zu dem Schluss, dass dieses Land Gott gehöre.
Das ist so eine Denkweise, für die ich nicht mehr zu haben bin.
Ich glaube nicht, dass Jesus sie bestätigt hat. Ich finde es brutal, davon auszugehen, dieses Volk, dieses Land gehört Gott und das andere nicht. Alle Menschen sind Gottes Geschöpf.

Was die Wahnsinnigen der heutigen Zeit zumindest achten sollten ist die Glaubenstradition der anderen.
April diesen Jahres wurde die Al Aksa Moschee in Jerusalem überfallen, betende Frauen geschlagen.
Die zusammengepferchte Bevölkerung im Gaza Streifen lebt wie unter einer ständigen Folter.

Nicht alle, aber ein mächtiger Teil Israels bekennt sich offen zum Rassismus.
Für mich heißt das, dass es hier nicht nur um Völkerrecht geht, sondern vor allem darum, wem Gott das Land gibt und wer aus seiner Sicht dort ein Wohnrecht hat.
Bist du dir bewusst dass du nicht dazu gehörst?

Wie sieht es die muslimische Welt:
There is nothing surprising about Hamas’s operation
Operation Al-Aqsa Flood was provoked by Israeli aggression and occupation. It is an act of resistance.
https://www.aljazeera.com/opinions/2023 ... -operation

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 11:01
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 10. Okt 2023, 10:02
In unserer Zeit wäre es wichtig, dass die Gerechtigkeit Gottes überall auf der Welt immer eindringlicher bekannt würde, die in Reinkarnation und Karma besteht.
Das nützt nichts, wenn Menschen radikalisiert werden.
Da ist es natürlich zu spät. Nur wo Menschen in Ruhe etwas bedenken können, kann man Menschen zum Guten bewegen. Deshalb wäre es wichtig, es wütrde unter allen Christen im deutschsprachigen Raum und darüber hinaus bekannt. Und nicht nur bei ihnen.

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 11:07
von Johncom
Corona hat geschrieben: Di 10. Okt 2023, 09:56
SInd es nicht die Nationen, die uns diese Situation aufzwingen?
Genau das. Aber es steht nirgends geschrieben, dass uns ein Nation Krieg aufzwingen kann.

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 11:14
von Corona
Helmuth hat geschrieben: Di 10. Okt 2023, 10:16 Die moderne Nation Israel ist davon aber noch meilenweit entfernt, sie ist ja nicht einmal die Hälfte auch von Abrahams Abstammung. Das sind für mich Zeichen, dass diese Erde schon noch eine Zeit lang weiterbestehen wird. In den letzten Holocaust werden auch die Christen mit hineinegezogen, denn sowohl das Evangelium als auch der Beistand zu euch wird den Hass auf uns gleichfalls ziehen.
Das ist richtig. Schon Secharja schreibt, dass selbst ein Teil von Jehuda gegen Jerusalem kämpfen wird, bevor alle, auch die Nationen ihre Knie beugen werden vor dem Ewigen.

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 11:32
von Abischai
Es steht geschrieben, wie Israel in der Zeit der Richter gehandelt hatte. Die Aussage, daß Gott sie in die Hand Ihrer Feinde gab die sie bedrängten, ist ja nicht offensichtliches gewesen, wir lesen das als Resumé. Sichtbar war nur, daß Israel plötzlich unterlegen war.
Interessant an dieser Stelle ist aber, daß das Volk nicht geschimpft hat und erneut zu den Waffen gerufen und sonstwas, sondern sie haben zu JHWH geschrien: "wir haben gesündigt" !!
Und daraufhin sandte Gott ihnen einen Retter, der sie aus der Hand ihrer Peiniger befreite, nicht ganz kampflos, aber immerhin, z.B. Simson, Gideon, Deborah (Barak) uvm.
Kehrt Israel heute um und schreit zu Gott "wir haben gesündigt !" ? Nein, das tun sie nicht. Genau so wie Deutschland den Bach runter geht, weil das Gericht Gottes fehlinterpretiert wird, so ergeht es allen, die Gott einmal beim Wickel hat, und Israel ist da keine Ausnahme.

Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 11:35
von Hans-Joachim
Johncom hat geschrieben: Di 10. Okt 2023, 10:58 Was die Wahnsinnigen der heutigen Zeit zumindest achten sollten ist die Glaubenstradition der anderen.
April diesen Jahres wurde die Al Aksa Moschee in Jerusalem überfallen, betende Frauen geschlagen.
Die zusammengepferchte Bevölkerung im Gaza Streifen lebt wie unter einer ständigen Folter.
Hätten die Araber keinen Krieg gegen Israel angefangen, dann hätte es keine arabischen Flüchtlinge gegeben. Sie haben das Land auch nicht mit den Juden teilen wollen. Die Zwei-Staaten-Lösung der UN gilt auch heute noch. Die Araber wollten und wollen sie nicht. Juden sind keine Muslime und eine fremde Religion gilt in ihren Ländern nicht. Entweder ein islamischer Staat oder gar kein Staat. Das sehen wir in Saudi-Arabien, in Afghanistan, im Iran. Würde es auf diesem Land nur ein islamisches Palästina geben, wäre es mit Israel vorbei. Kein Jude könnte dort mehr leben.

Doch das wird nicht geschehen. Da machen die Araber eine Rechnung ohne Gott.