Der Mormonen Thread

[Hans-Joachim]

Aha Deshalb ist Jesus also sein Sohn.

Erinnert das nicht zuviel an die griechischen und römischen Götter ?

Ich kann das mir so absolut nicht denken.

Vielleicht ist es umgekehrt. Die Griechen haben da was abgekupfert. Ich weiß es nicht. Aber der Sohn Gottes ist sicherlich kein griechischer Gott. Er hat auch nichts typisch griechisches gelehrt. Es gab keine Eifersuchtszenen und auch keine Sagen.

[oTp]

Naja. angenommen, er wohnt weit weg im All. Dann hat er auch nur selten einen Sohn, der Weg ist ja weit .

Nein, ich werde nicht weiter darüber spekulieren.
Ist mir zu unwahrscheinlich. Man hört ja genug von Anderen Offenbarungen. Was da alles aufgetischt wird !

Nee, das Buch Mormon ist jedenfalls nichts für mich.

[Hans-Joachim]

Nachdem ich nun einige von euch mit dm physischen Gott aufgeschreckt habe, eine weitere Lehre, die - wie ich las - erst im 6. Jahrhundert als Häresie ausgerottet wurde.

[Hans-Joachim]

Naja. angenommen, er wohnt weit weg im All. Dann hat er auch nur selten einen Sohn, der Weg ist ja weit

Wir wissen nicht, wie schnell er sich bewegen kann. Vermutlich gedankenschnell. Und das Problem Zeit gibt es nicht mehr.

[Heinz Holger Muff]

Ob jetzt goldene Platten die J. Smith j. vom Engel Moroni überreicht wurden , die er mit der Urim&Tummim Brille entziffern konnte sei erst einmal außen vor.

Auch, dass er die Beweise-sprich die Platten wie auch die Übersetzungsbrille (Urim&Tummim) nach sorgfältiger Lektüre dem Engel wieder zurück geben musste ebenfalls.

Dass er aber einige Jahre danach mit dem ins Gefängnis eingeschmuggelten Revolver mindestens zwei Männer
ermordete, wirft aber kein schönes Licht auf die Mormonen.
https://www.mormonentum.de/kirchen/morm ... leben.html
kleiner Auszug daraus:

Obwohl J.S. bereits am 12. Juli 1843 eine Offenbarung zur Einführung der Vielehe erhalten haben will, predigte er noch am 5. Oktober 1843 mit aller Härte dagegen. (siehe LuB 132, HC 6:46, Lehren des Propheten Joseph Smith S.330)
Als die aufgebrachte Menschenmenge das Gefängnis von Carthage stürmte, wo J.S. 1844 wegen der Zerstörung der Druckerei für den Nauvoo Expositor einsaß, feuerte er mit seinem eingeschmuggelten Revolver in die Menge und riß mindestens zwei Männer mit in den Tod.
Als nichts mehr half, sprang J.S. auf das Fensterbrett und rief den freimaurerischen Schutzruf aus. Allerdings erschossen ihn die Männer, bevor er diesen vollenden konnte, um nicht unter der Verpflichtung zu stehen, ihm helfen zu müssen. Tödlich getroffen stürzte er aus dem Fenster.

Oder ist das auch alles erlogen Hans-Joachim?

[Heinz Holger Muff]

24 Gott ist Geist, und die, die ihn anbeten wollen, müssen dabei von seinem Geist bestimmt und von Wahrheit erfüllt sein."

Ab zum fremdschämen in den Keller Hans-Jochen. Damit es dir unten nicht langweilig wird kannste ja folgendes

Menschen sind auch Geist.

Mit Verlaub Hans-Joachim, Menschen "SIND" kein Geist, sondern Menschen "HABEN" einen Geist der gut aber auch bösartig sein kann.

Aber ob jetzt gut oder bösartig, gem. den von Gottes Geist eingegeben folgenden inspirierten Worten des weisen König Salomo in Pred. 12;6,7, geht der Geist eines Menschen bei seinem Tode wieder zurück woher er ursprünglich kam:,

6 bevor der silberne Faden zerreißt, / die goldene Schale zerspringt, / der Krug an der Quelle zerschellt / und das Schöpfrad zerbrochen in die Zisterne fällt, 7 der Staub zur Erde zurückfällt als das, was er war, / und der Geist zu Gott zurückkehrt, der ihn gab.

[Hans-Joachim]

Mit Verlaub Hans-Joachim, Menschen "SIND" kein Geist, sondern Menschen "HABEN" einen Geist der gut aber auch bösartig sein kann.

Menschen sind Geister, die bei der Geburt eine irdische Hülle bekommen. Die Lehre von der Präexistenz oder dem Vorherdasein wurde spätestens im 6. Jahrhundert ausgerottet und ist nun auch unter den ZJ nicht mehr vorhanden. Sie findet sich - bis auf wenige Ausnahmen - nicht mehr in der Bibel.

[Hans-Joachim]

Oder ist das auch alles erlogen Hans-Joachim?

Die Website, die Du anführst, stammt von einem ehemaligen Mitglied unserer Kirche, einem sogenannten Ex-Mormonen. Würdest du einem ehemaligen ZJ glauben?

[Ziska]

Mit Verlaub Hans-Joachim, Menschen "SIND" kein Geist, sondern Menschen "HABEN" einen Geist der gut aber auch bösartig sein kann.

Menschen sind Geister, die bei der Geburt eine irdische Hülle bekommen. Die Lehre von der Präexistenz oder dem Vorherdasein wurde spätestens im 6. Jahrhundert ausgerottet und ist nun auch unter den ZJ nicht mehr vorhanden. Sie findet sich - bis auf wenige Ausnahmen - nicht mehr in der Bibel.

Diese Lehre hat sich noch nie in der Bibel befunden… Da konnte somit nichts aus der Bibel ausgerottet werden.

[Hans-Joachim]

Diese Lehre hat sich noch nie in der Bibel befunden… Da konnte somit nichts aus der Bibel ausgerottet werden.

Ich zitiere mal ein bischen:

Truman G. Madsen erwähnte, daß es nach der Schätzung eines Gelehrten in jüdischen und christlichen Quellen wohl über 800 Hinweise auf ein vorirdisches Leben des Menschen gibt.

Weiter können wir lesen:

Im 6. Jahrhundert gab es in Palästina Konflikte zwischen verschiedenen christlichen Gruppierungen. Kaiser Justinian I. (um 482–565), der sich nicht nur als weltlicher Herrscher, sondern auch als Kirchenlehrer profilieren wollte, ergriff dabei Maßnahmen gegen aufständische origenistische Mönche. Er berief im Jahr 543 eine regionale Synode in Konstantinopel ein, bei der das Edikt „Liber adversus Origenem“ verabschiedet wurde, das in neun Punkten nicht-orthodoxe Lehren von Origenes auflistete, darunter die Präexistenzlehre, die als Irrlehren verbannt wurden. Papst Vigilius weigerte sich zu der Synode zu kommen, wurde aber ein Jahr darauf gezwungen, die Synodentexte nachträglich zu unterzeichnen.[4] Im Jahr 553 wurde die Präexistenzlehre auf dem Zweiten Konzil von Konstantinopel endgültig als Häresie verurteilt. Alle Bischöfe des Reiches, auch Papst Vigilius, stimmten der Verdammung (Anathema) zu. Statt der Präexistenzlehre oder dem Generatianismus wurde der Kreatianismus zur verbindlichen Lehrmeinung erklärt. Dennoch sorgte die Präexistenzlehre bis zum Mittelalter immer wieder für Zündstoff.

Und nun aus dem Buch Mormon. Nephi sieht die Nationen der Nichtjuden viele Jahrhunderte voraus:

27 Und das alles haben sie getan, um die rechten Wege des Herrn zu verkehren, um den Menschenkindern die Augen zu blenden und das Herz zu verhärten.
28 Du siehst also, dass aus dem Buch, welches das Buch des Lammes Gottes ist, viel Klares und Kostbares herausgenommen ist, nachdem das Buch durch die Hände der großen und gräuelreichen Kirche gegangen ist.
29 Und nachdem dieses Klare und Kostbare herausgenommen worden ist, gelangt das Buch zu allen Nationen der Anderen; und nachdem es zu allen Nationen der Anderen gelangt ist, ja, sogar über die vielen Wasser, die du gesehen hast, mit den Anderen, die aus der Gefangenschaft weggezogen sind, siehst du – weil aus dem Buch so viel Klares und Kostbares herausgenommen worden ist, was für die Menschenkinder klar zu verstehen war gemäß der Klarheit, die im Lamm Gottes ist – weil dies aus dem Evangelium des Lammes herausgenommen ist, stolpern überaus viele, ja, sodass der Satan große Macht über sie hat.

Hier wird die Entstehung der Bibel beschrieben und dass viel Klares und Kostbares herausgenommen wurde. Und wie lesen hier auch, wie die Bibel weltweit verbreitet wurde und wegen fehlender Teile viele Menschen in's Stolpern kommen.

Das stimmt mit der gegenwärtigen Situation überein.

Der Umstand, dass die Lehre vom Vorherdasein vor der Bibel vorhanden war und dann über die Jahrhunderte verschwand, zeigt deutlich, dass sie ursprünglich Teil der christlichen Lehre war.