Thema: Rudolf Steiner II

[Spice]

Ich möchte der Übergöttung Steiners entgegen treten anhand von Kritik.

Bis dahin zeichnet Zander das Bild eines Mannes, der den Mund gerne zu voll nimmt und sich selbst überschätzt. Anscheinend ist Steiner unglücklich, raucht viel, trinkt und bekommt seinen Alltag nicht in den Griff. Zeitgenossen beschreiben ihn als unnahbar, sogar etwas unheimlich. Immer wieder weist Zander darauf hin, dass Steiner ein fachlicher Stümper sei, der polemische Halbwahrheiten verbreite. Bei seinen ständigen Geldsorgen kommt ihm das Angebot, Vorträge für die Theosophische Gesellschaft zu halten, gerade recht. Nach einer eher atheistischen und materialistischen Phase findet er nun zu einer spirituellen Weltanschauung. Steiner selbst bezeichnet rückblickend seine vortheosophische Zeit als "Prüfungszeit" des Schülers auf dem Weg der Einweihung.

https://www.spektrum.de/rezension/rudol ... er/1120794

Wenn das stimmt, kommen schon Zweifel am Charakter Steiners auf.

Aha, dann vergleichen wir einmal die Zeit, da Saulus die Christen verfolgte, mit der Zeit, da er als Apostel Paulus auftrat, und sagen einfach, was Paulus als Apostel liefert ist überhaupt nicht göttlich, sondern sind die Ergüsse eines Mörders, der auf diese Weise sich jetzt Menschen seiner Herrschsucht untertan machen will...

[Spice]

Wer hat übrigens in der "Akasha-Chronik" gelesen, außer Steiner selbst ?
Woher er alle seine Informationen her haben will.

Tja, da gibt es schon einige. Aber was soll das? Wie lange bezeichnest du dich als Christ? Und bist du schon ein Heiliger? Noch nicht? Na dann taugt das Christentum ja überhaupt nichts. Wer ist denn schon wie Christus geworden?

[oTp]

Kannst du gar nicht vergleichen.

Vom umherirrenden Menschen, der Steiner nun mal war, bis zum absoluten "Erleuchteten" schreibt der Pfad der Erkenntnis viele Jahre Arbeit an sich selber vor. Sonst ist es nicht zu schaffen. Sich zurückziehen, Meditieren, an sich arbeiten.

Davon sieht man bei Steiner gar nichts.
Ebenfalls ist sein Leben und Auftreten anders als zu erwarten, als üblich.
Statt dessen ist er ein Vortragsreisender, der anscheinend das Charisma hat, seine Zuhörer zu begeistern (wer sich begeistern lassen will) .

Anscheinend war Steiner auch ein sehr begabter Redner. Nun ja, sonst wäre er auch nicht berühmt geworden.

[oTp]

Im Gegensatz zu Erleuchteten sind die Apostel ganz normale Menschen mit ganz normalen Eigenschaften und Temperamenten.

Da kann ein Saulus sich schnell in einen Paulus verwandeln.

[Spice]

Kannst du gar nicht vergleichen.

Doch!

Vom umherirrenden Menschen, der Steiner nun mal war,

Umherirrend? Davon kann keine Rede sein. Schon als Schüler hatte er Kant studiert. Dann schrieb er eine vielseitige Eileitung zu Goethes naturwissenschaftlichen Schriften für einen renommierten Verlag. Als Kind hatte er bereits übersinnliche Erfahrungen.

bis zum absoluten "Erleuchteten" schreibt der Pfad der Erkenntnis viele Jahre Arbeit an sich selber vor.

Steiner hatte schon beträchtliches mitgebracht. Seine Vorinkarnationen als Aristoteles und Kirchenlehrer Thomas von Aquin prädestinieten ihn geradezu zu seiner Aufgabe.

Sonst ist es nicht zu schaffen. Sich zurückziehen, Meditieren, an sich arbeiten.

Und dazu gibt er gründliche Anleitung. Und wer weiß, wie schwer sich sinnliche Menschen mit der Disziplin tun, wundert sich nicht, dass Steiner noch einsame Spitze ist.

Davon sieht man bei Steiner gar nichts.

Klar. Das weißt du wieder am besten. Sein ganzes Leben war ein Ringen. Eine ungeheure Kraft gehörte dazu eine solche Anschauung unter die gebildete Menschheit zu bringen, wo man sich erst einmal nur lächerlich machte.

[Spice]

Im Gegensatz zu Erleuchteten sind die Apostel ganz normale Menschen mit ganz normalen Eigenschaften und Temperamenten.

Was ist denn das wieder für ein Unsinn! Begreife doch erst einmal die Lehre des Paulus, zu der ein keine Voregaben hatte! Und sein Fleisch musste er auch bekämpfen. Er schreibt sogar, wie er es machte.
Er überlebte sogar die Steinigung. Kannst du dir vorstellen, welche Lebenskraft dazu nötig ist? Oder einfach eine giftige Schlange, die ihn gebissen hatte, abzuschütteln?
Mach du doch erst einmal sowas!

Da kann ein Saulus sich schnell in einen Paulus verwandeln.

Ja, eine Bekehrung kann Augenblickssache sein, damit ist aber noch nicht die gesamte Seele gewandelt.

[oTp]

Trifft ja alles auf den christlichen Glauben zu.
Oder soll ich so verblödet sein, wie du gerne hättest, und nicht mal einfache Dinge kapieren ?
Aber diese Taten vollbracht Paulus ohne esoterische Schulung, ohne jahrelange Meditation. Übrigens: Auch Sundar Singh starb nicht an dem starken Gift, das er nach seiner Bekehrung bekam. Und es wird gesagt, ein Engel habe ihn später aus einem unterirdischen Gefängnis befreit. Das klingt auch sehr Apostolisch.

Aber Steiner als Erleuchteter muß die Gesetzmäßigkeiten, den inneren, langen Weg der Erleuchtung gehen. In der kurzen Zeit vom Umhergetriebenen, atheistischen Raucher zum Supererleuchteten: Wie wahrscheinlich ist das denn ? Es ist unglaubwürdig.

Das hätte auch sein Bekannter, der Satanist Aleister Crowley, der ja anscheinend mit ihm in der Theosohischen Gesellschaft war, nicht bei ihm bewirken können.

[Johncom]

Wer sich, vielleicht heute Nachmittag, einen schönen, ruhigen Film anschauen will, dem kann ich den über Rudolf Steiner empfehlen (englisch mit deutschen Untertiteln):

Sehr schöne Doku, einfühlsam gemacht, danke dafür.
Mit den Anthroposophen hatte ich immer interessante Begegnungen. Damals in den 80ern waren meine Kinder im Waldorf-Kindergarten, als Eltern haben wir den mitbegründet und waren beim Aufbau beteiligt. Den Übergang in die Waldorf-Schule schafften wir nicht, die Zahl der Plätze war zu knapp.
Dass Goetheanum in Dornach besuchte ich einmal. Vielleicht noch mal, sind nur 2 h Fahrt von hier.

Rudolf Steiner, ein Phänomen, universeller Lehrer, Genie. Und erst heute scheint die Saat aufzugehen, und in Deutschland weniger als sonst in der Welt. Ich meine gerade die Schulbewegung und die landwirtschaftliche Herangehensweise. Sogar in China (böse Diktatur) entstehen gerade 50 Waldorf-Schulen.

Steiner schrieb selber nur wenig, soweit ich weiß. Die Gesamtausgabe umfasst wohl 300 Bücher, alles mitgeschriebene Vorträge. In der Kulturgeschichte ist es wohl sehr selten, dass ein Einziger so viele Wissenschaftler, Mediziner, Künstler, Unternehmer, Theologen, Therapeuten, Landwirte ... Eltern, einfache Menschen inspirieren konnte. Und das ist ja noch im Beginnen.
Sinnvolles Investieren, 3-Gliederung im politischen System, Gesundheit in Eigenverantwortung ...

Erstaunlich für mich ist damals seine Entscheidung raus aus "angelsächsischen" Freimaurer-System.
Eventuell wird der Hintergrund umrissen in dem Buch
Brüder des Schattens
von Heinz Pfeifer, das hier als PDF zu verfügbar ist:
https://docplayer.org/204148582-Brueder ... ttens.html

[Johncom]

Axel Burkart ist im Moment wohl der bekannteste Vertreter der antroposophischen Lehre, der sie in neuere Sprache übersetzt und, was die Wachwerdung betrifft, sich nicht vor aktuellen Veränderungen drückt:

[oTp]

Und vergiss nicht Spice, daß Steiner veranlaßt hat, daß es sinnvoll ist möglicherweise besser zu sterben, als sich impfen zu lassen.Weil die Krankheit nicht daran gehindert werden soll, karmisch wirksam zu werden. Ideologische Impfgegner.

Esoterische Landwirtschaft hat es auch mal in Findhorn gegeben. Weiß nicht mehr was draus geworden ist. Arbeitet die nicht auch mit der Annahme von Naturgeistern ? ( Deren Existenz allerdings möglich ist )
Eine gute Landwirtschaft haben aber sogar schon Völker in Südamerika vor vielen Jahrhundeten entwickelt.

Vielleicht prüfe ich mal nach, woher er seine Ideen dazu hatte.

Und nicht vergessen die Homöopathie. Ein verschwindend geringer Wirkstoffanteil, ein Wenig magisch rütteln und schütteln, und schon hat man ein potentes Heilmittel.

Steiners alternative Schule. Hauptsache alternativ. Das sind ja schon die Eltern der Schüler.

Anthroposophie scheint mir auch so eine Art Alternative Ersatzreligion für moderne Menschen zu sein die nach religiöser Sinnfindung suchen. Haben dann sich auseinander zu setzen mit dem komplizierten Inhalt des erstaunlichen Redeschwalls von Steiner. Darüber kann man ja gut lebenslang nachdenken um Steiners Zusammenhänge alle im Kopf hin zu kriegen. Allerdings ohne dadurch Steiners Inhalte in der geistigen Welt tatsächlich zu erleben.

In anthroposophischen Krankenhäusern sind sie aber Experten für esoterische Krankheitszusammenhänge. Und in den Waldorfschulen wenden sie die Aussagen ihres Meisters über den Menschen an.