Sünde ist:

[Erich]

So viel ich weiß, wird behauptet, dass es 613 Gebote gibt!

Das stimmt. Die Regeln des Talmud würde ich nicht dazu zählen. Ansonsten wären es tausende mehr.

Wenn alle diese Gebote von Gott kommen, gelten sie für alle.

Sie gelten für die, an die sie gerichtet sind. Ein wenig differenzieren muss man da schon.

Das Gesetz enthält 613 Gebote, und Jesus sagt:

Mt 5,18
Denn wahrlich, ich sage euch:
Bis Himmel und Erde vergehen,
wird nicht vergehen
der kleinste Buchstabe
noch ein Tüpfelchen vom Gesetz,
bis es alles geschieht.

Also müssten diese Gebote auch für uns gelten.

Und Paulus sagt ja auch:

Röm 3,31
Wie? Heben wir das Gesetz auf durch den Glauben?
Das sei ferne! Sondern wir richten das Gesetz auf.

Ich denke schon, dass diese Gebote auch für uns gelten,
aber wenn wir nach den beiden Liebesgeboten handeln,
dann erfüllen wir doch alle 613 Gebote automatisch.

[Travis]

Also müssten diese Gebote auch für uns gelten.

Vielleicht haben wir uns missverstanden. Matth. 5,18 ist mir sehr bewusst und ich würde nicht im Traum darauf kommen, daran irgendwas zu relativieren. Es geht mir bei meiner Aussage:

Sie gelten für die, an die sie gerichtet sind. Ein wenig differenzieren muss man da schon.

um die jeweilige Zielgruppe. Kein Mann muss Gebote einhalten, die speziell an Frauen gerichtet sind und umgekehrt. Einem Mann geht es halt nicht "nach der Weise der Frauen". Oder Gebote die an Priester gerichtet sind müssen von dieser Gruppe eingehalten werden und von sonst keiner.

Das Jakobus folgendes sagt

Denn wenn jemand das ganze Gesetz hält und sündigt gegen ein einziges Gebot, der ist am ganzen Gesetz schuldig.

liegt am Wesen des Gesetzes.

[Erich]

Fazit, der Weingärtner, also Gott ist mitnichten der Weinstock, also ist Jesus nicht Gott, da sind "Himmel" dazwischen.

Fazit: Du kannst, wie unser Reinhold oder Ziska usw. einfach noch nicht unterscheiden
zwischen Jesus Christus, dem wahren Gott, und Jesus Christus, dem wahren Menschen,
und so weißt du auch nicht, wann er als wahrer Mensch oder als wahrer Gott gemeint ist.
Hier ist Jesus Christus nur als wahrer Mensch gemeint, der Weinstock an dem Reben sind.

Joh 15,1
Ich bin der wahre Weinstock
und mein Vater der Weingärtner.

[Erich]

Kein Mann muss Gebote einhalten, die speziell an Frauen gerichtet sind und umgekehrt. Einem Mann geht es halt nicht "nach der Weise der Frauen". Oder Gebote die an Priester gerichtet sind müssen von dieser Gruppe eingehalten werden und von sonst keiner.

Das ist logisch.

Das Jakobus folgendes sagt

Denn wenn jemand das ganze Gesetz hält und sündigt gegen ein einziges Gebot, der ist am ganzen Gesetz schuldig.

liegt am Wesen des Gesetzes.

Ich denke, dass jeder Mensch (Mann; Frau; Priester;) weiß, welche Gebote für ihn bestimmt sind.
Und wenn nicht, dann sollte sich diese Person von kompetenten Menschen aufklären lassen.

[Corona]

Ich denke, dass jeder Mensch (Mann; Frau; Priester;) weiß, welche Gebote für ihn bestimmt sind.
Und wenn nicht, dann sollte sich diese Person von kompetenten Menschen aufklären lassen.

Würdest du dich als kompetent dafür bezeichnen, oder wen würdest du vorschlagen?

[Corona]

Das Jakobus folgendes sagt
Jak 2,10 hat geschrieben:
Denn wenn jemand das ganze Gesetz hält und sündigt gegen ein einziges Gebot, der ist am ganzen Gesetz schuldig.
liegt am Wesen des Gesetzes.

Was hätte das für Konsequenzen, aus deiner Sicht?

[Erich]

Ich denke, dass jeder Mensch (Mann; Frau; Priester;) weiß, welche Gebote für ihn bestimmt sind.
Und wenn nicht, dann sollte sich diese Person von kompetenten Menschen aufklären lassen.

Würdest du dich als kompetent dafür bezeichnen, oder wen würdest du vorschlagen?

Sünde ist, sich selbst zu loben und zu erhöhen!
Vorschlagen würde ich die Priester!

[Corona]

Ich denke, dass jeder Mensch (Mann; Frau; Priester;) weiß, welche Gebote für ihn bestimmt sind.
Und wenn nicht, dann sollte sich diese Person von kompetenten Menschen aufklären lassen.

Würdest du dich als kompetent dafür bezeichnen, oder wen würdest du vorschlagen?

Sünde ist, sich selbst zu loben und zu erhöhen!
Vorschlagen würde ich die Priester!

Welche genau kennst du, die dazu befähigt sind? Was wären genau die Auswahlkriterien?

[Jack Sparrow]

Natürlich mußten die Gelehrten damals ganz genau erkannt haben, wer Jesus ist, denn mit ausreichend Bibelkenntnis konnte man sehr schnell erkennen, wer der sein müsse, der es draufhat Blinde zu heilen und Aussätzige auch.

Zumindest wenn sie Latein sprachen.

Zwei Menschen aus dem geringen Volke, ein Blinder und ein an Lahmheit Leidender, traten an ihn heran, als er auf dem Tribunal saß, und flehten ihn um Heilung an, die ihnen vom Serapis in einem Traumgesichte mit den Worten verheißen sei: » Er (Vespasian) werde dem Blinden das Augenlicht wiedergeben, wenn er die Augen mit seinem Speichel benetzen, und dem Lahmen das Bein heilen, wenn er so gnädig sein wolle, es mit seiner Ferse zu berühren.«

Obschon er nun kaum daran glaubte, daß die Sache irgend einen Erfolg haben werde, und deshalb sich nicht entschließen konnte, auch nur den Versuch zu wagen, so ließ er sich doch endlich von seinen Freunden erbitten und versuchte beides inmitten der öffentlichen Versammlung, und siehe, der Erfolg fehlte nicht.

(Sueton, Anno Domini 121, "De Vita Caesarum")
https://www.projekt-gutenberg.org/sueto ... ap011.html)

[Larson]

Fazit

Tja, wenn man aus den Weingärtner dann einen Weinstock macht, was ist da das Fazit?
Naja, ich hätte dazu ein pasende Antwort....

Oder dann macht man einfach mal zwei Jesusse, obwohl die Aussage Jesu klar und deutlich ist.