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Zb: Söhne, Kinder des Lichts ist seht typisch für die Essener, wie sie sich bezeichneten.
Oder: Mt 5,39 Ich aber sage euch : Widerstehet nicht dem Bösen, sondern wer irgend dich auf deinen rechten Backen schlagen wird, dem biete auch den anderen dar;
Findet man in den Qumranschriften…

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 22. Aug 2022, 23:54 Aber was sollten die Essener für eine Bedeutung gehabt haben?

Unbedeutend waren die nicht, sie gehörten zu den drei Hauptgruppen damals, neben Pharisäer und Sadduzäer. Je nach Ortschaft betrugen sie bis zu 50% der Bevölkerung.

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 22. Aug 2022, 23:54 Jesus hingegen mit dem HG

Jesus hat nicht mit dem HG getauft… steht nirgends, nur dass er es machen wird.... was diese Mystik das auch immer bedeutet.

Oleander hat geschrieben: ↑Di 23. Aug 2022, 00:00 Oder hast dich nur verschrieben?

Ich hadere selbst mit meiner Ausdrucksweise, aber das ist nur ein Sprachenproblem.

Oleander hat geschrieben: ↑Di 23. Aug 2022, 00:00 Zuerst ruft dich Gott (also lt Bibel) du erkennst, tust dann Buße und dann kommt der HG..

An sich ja. Die Buß- und Umkehrberetischaft muss zuerst von dir kommen, sonst gibt es keine Taufe im HG. So wies schon Johannes eltiche auch ab und verweigerte ihnen auch die Wassertaufe, wenn er keine Buße erkannte.

PS: im HG, durch den HG, mit dem HG, ich hadere damit wie schon gesagt selbst was besser je nach Satzaufbau passt. Es sind das alles nur verbale Versuche den Vorgang irgendwie zu beschreiben. Hier sehe ich das wie Abischai. Hat sich der Prozess in dir vollzogen, gibt es dazu keine weitere Frage. Man weiß es. Punkt. Selbiges gilt für mich. Darum erkennen wir einander als Brüder (Abi und ich).

Aber wie sag ich's dem Kinde? Darum sagte ich, es gibt auch andere Ausdrucksweisen: Aus Gott geboren oder neu- bzw. wiedergeboren. Entscheidend ist, dass diese Geburt durch Gott erfolgt und der Mensch sich nicht selbst oder jemand anders im oder auf den Namen des HG taufen kann.

Hier steht daher folgender Unfug im Mt-Ev:

Mt 28,19 hat geschrieben: Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes.

"Auf den HG" sehe ich als Unfug, das andere passt. Ich erwarte nun die Prügel.

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 23. Aug 2022, 00:15 Hier steht daher folgender Unfug im Mt-Ev:

Mt 28,19 hat geschrieben:
Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes.

Was ja wohl eine spätere Ergänzung ist. Keiner der Apostel erwähnte je solches.

Larson hat geschrieben: ↑Di 23. Aug 2022, 00:16 Was ja wohl eine spätere Ergänzung ist. Keiner der Apostel erwähnte je solches.

Da stimmen wir mal überein. Ich erwarte die Prügel auch von anderer Seite.

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 23. Aug 2022, 00:15 aber das ist nur ein Sprachenproblem.

Hab ich auch....

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 23. Aug 2022, 00:15 So wies schon Johannes eltiche auch ab und verweigerte ihnen auch die Wassertaufe, wenn er keine Buße erkannte.

Echt? Das habe ich nicht gewusst...Vielleicht vergessen?
Wo kann ich das nachlesen?

Oleander hat geschrieben: ↑Di 23. Aug 2022, 00:30 Wo kann ich das nachlesen?

Lk 3,7-8 hat geschrieben: Er sprach nun zu den Volksmengen, die hinauskamen, um von ihm getauft zu werden: Ihr Otternbrut! Wer hat euch gewiesen, dem kommenden Zorn zu entfliehen? Bringt nun der Buße würdige Früchte, und beginnt nicht, bei euch selbst zu sagen: Wir haben Abraham zum Vater; denn ich sage euch, dass Gott dem Abraham aus diesen Steinen Kinder zu erwecken vermag.

Merci!

Abischai hat geschrieben: ↑Mo 22. Aug 2022, 22:23

stereotyp hat geschrieben: ↑Mo 22. Aug 2022, 14:34 Diesen Zusammenhang sehen sogar die Katholiken.

Nur eben genau entgegengesetzt, das würde ich also nicht gelten lassen.

Also die wissen eigentlich schon wie's richtig geht. Sie haben keine Entschuldigung. Baptisten waren früher mal penibler, aber das ist vorbei. Ihr Alleinstellungsmerkmal, die Erwachsenentaufe ist allerdings noch Tradition* EDIT: wobei mir einfällt, dass das Alter der Täuflinge doch immer jünger wurde - allso kannst du den letzten Satz eigentlich auch streichen.

MfG

stereotyp hat geschrieben: ↑Di 23. Aug 2022, 09:27 wobei mir einfällt, dass das Alter der Täuflinge doch immer jünger wurde

Was ist daran verwerflich? Wie alt muß ein Menscch denn sein, um von neuem geboren zu werden?
Erfahrungsgemäß geht das im Tee-nager-Alter los, bei mir damals auch, ich war 13.
Warum solche Kinder dann nicht taufen?