4religion.org

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:49

Spice hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 11:59 Welche Auslegung? Die Worte sind doch eindeutig und nicht schwer zu verstehen.

Was verstehst Du unter einer Kartoffelsuppe?

Eine Suppe mit Kartoffeln. Eine Suppe ohne Kartoffeln kann nicht gemeint sein.

Helmuth hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:33 Bisher hast du aus Jeremia und Hiob zitiert. Beides habe ich kommentiert, dass sie zur Begründung der Präexienz keine Relevanz haben.

Genau das meine ich. Sie haben für Dich keine Relevanz. Und das haben sie nicht, weil sie Deinen Maßstäben nicht entsprechen. Und was Deinen Maßstäben nicht entspricht, lehnst Du ab. Damit erledigt sich jede weitere Diskussion.

jsc hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:53 Eine Suppe mit Kartoffeln. Eine Suppe ohne Kartoffeln kann nicht gemeint sein.

Nicht jede Suppe mit Kartoffeln ist eine Kartoffelsuppe

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:57

jsc hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:53 Eine Suppe mit Kartoffeln. Eine Suppe ohne Kartoffeln kann nicht gemeint sein.

Nicht jede Suppe mit Kartoffeln ist eine Kartoffelsuppe

Du magst nicht jede Suppe mit Kartoffeln Kartoffelsuppe nennen, aber es wäre nicht falsch - höchstens ungenau.

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:57

jsc hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:53 Eine Suppe mit Kartoffeln. Eine Suppe ohne Kartoffeln kann nicht gemeint sein.

Nicht jede Suppe mit Kartoffeln ist eine Kartoffelsuppe

„Nicht überall wo „Gott und Jesus“ drauf steht, ist auch „Gott und Jesus“ drin!“

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:55 Genau das meine ich. Sie haben für Dich keine Relevanz. Und das haben sie nicht, weil sie Deinen Maßstäben nicht entsprechen. Und was Deinen Maßstäben nicht entspricht, lehnst Du ab. Damit erledigt sich jede weitere Diskussion.

Was von der gesunden Lehre der Bibel abweicht, soll auch nach der Lehre der Bibel so behandelt werden. Aber ok, du bist hier nicht im Bibelbereich, insofern musst du erst die suchen, welche die Bibel aufkosten okkulter Auffassungen preisgeben. Vielleicht ist hier Spice dein Partner. Der glaubt ja an eine Seele, die nicht sterben kann. Ob das auch ihre Präexistenz beinhaltet, weiß ich nicht.

Aber rein theolgosch noch einige Fragen, um der Logik des Denkens willen, an sich glaube ich das alles nicht. Doch zumindest möchte ich deine Denkweise verstehen können. Wann wurde denn der Mensch geschaffen? Die Bibel sagt es recht klar, aber du meinst, Adam war vorher ein reines Geistwesen.

Dazu sage ich, dass der Geist ja unsere eigentliche Identität ausmacht. Der Körper ist nicht unsere Identität, aber sozusagen das Werkzeug, durch den wir handeln können. Und wir geben den ja auch wieder ab bzw. werden wir neu eingekleidet werden. Wann wurde nun sein Geist erschaffen, oder ist der wie Gott auch schon ewig?

Ziska hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 13:37 „Nicht überall wo „Gott und Jesus“ drauf steht, ist auch „Gott und Jesus“ drin!“

Das sind weitere Ablekungsmanöber, eine Taktik des TE. Aber diese Suppe sollen andere auslöffeln. Bei mir kommt man damit nicht durch.

Helmuth hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 13:37 ber rein theolgosch noch einige Fragen (nur um der Logik des Denkens willen, an sich glaube ich das alles nicht): Wann wurde denn der Mensch geschaffen? Die Bibel sagt es recht klar, aber du meinst er war vorher ein reines Geistwesen.

Dazu sage ich, dass der Geist ja unsere eigentliche Identität ausmacht. Der Körper ist nicht unsere Identität, aber sozusagen das Werkzeug, durch den wir handeln können. Wann wurde nun sein Geist erschaffen, ode ist der wie Gott auch schon ewig?

Der Geist des Menschen wurde von Gott aus "Intelligenz" geformt. Intelligenz kann nicht erschaffen werden und wurde auch nicht erschaffen. Geformt zu einer Zeit, als es diese Erde noch nicht gab und in einer Welt, in der "Zeit" keine Rolle spielt.

Kannst Du damit etwas anfangen? Das ist nicht einfach. Intelligenz ist eine feinstoffliche Materie. Von ihrer Substanz her ist sie ewig und wurde nie erschaffen. Sie ist in der Lage, Licht und Wahrheit anzunehmen. Sie muss es aber nicht. Dann bleibt sie Finsternis. Das ist der geistige Urstoff des Menschen. Und so gibt es Menschen, die leben in Licht und Wahrheit oder auch in Finsternis.

Matthäus 6 hat geschrieben:22 Die Leuchte des Leibes ist das Auge. Wenn nun dein Auge gesund ist, so wird dein ganzer Leib voll Licht sein;
23 wenn aber dein Auge nichts taugt, so wird dein ganzer Leib finster sein. Wenn also das in dir befindliche Licht Dunkelheit ist, wie groß muss dann die Dunkelheit sein!

Das Licht als Dunkelheit. Das ist, als wenn etwas dunkles durch einen hellen Raum geht. Wie schön wäre es aber, wenn etwas helles durch einen dunklen Raum geht. Ursache für Licht und Dunkelheit ist das Auge. Es kommt eben darauf an, wie man etwas sieht.

Und der erste von Gott aus Intelligenz geformte Geist, der einen physischen Körper bekam, war Adam. Nach der biblischen Zeitrechnung 4000 vor Christi Geburt.

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:49

Spice hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 11:59 Welche Auslegung? Die Worte sind doch eindeutig und nicht schwer zu verstehen.

Was verstehst Du unter einer Kartoffelsuppe?

Keinen Hirsebrei.

Lena hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 12:41 Die Bibel allein ist genug.

Keinefalls. Kein Buch kann alles Wissen enthalten.

Was hilft es zu hören wir hätten schon vorher gelebt, wenn wir
uns nicht daran erinnern können?

Man kann sich an vieles nicht erinnern. Deshalb kann man aber nicht den Schluss ziehen, alles woran man sich nicht erinnert, kann nicht sein. Leben und Erinnern sind zwei paar Schuhe. Erst wird gelebt, dann erkannt und eventuell erinnert.

Helmuth hat geschrieben: ↑Mi 30. Apr 2025, 13:37 Der glaubt ja an eine Seele, die nicht sterben kann.

Das ist das Mindeste, an das ein Christ glaubt. Sonst stimmt man nicht mal im Grundsatz mit der Wahrheit überein.