Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Säkularismus
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Pluto
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von Pluto »

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Du scheinst nicht auf dem Laufenden zu sein. Das wurde vor mehr als 10 Jahren abschließend nachgewiesen.
Das ist doch kein Nachweis
Du willst die Studienergebnisse anfechten? Hast du Gegenbeweise?
closs hat geschrieben:es wäre dann ein Nachweis, wenn man "Gebet" als Erfolgsmaschine nach menschlichem Maß verstehen würde ("Wunschkonzert").
Genau das sehen viele Menschen so.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
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Halman
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von Halman »

closs hat geschrieben:
Martinus hat geschrieben:Ich fragte Test deshalb weil du Einstein unter Christen gelistet hast. Es war ein Jude.
Ach so - nee, ich bezog auf "Gott" an sich. - Mit anderen Worten: Versteht Einstein "Gott" als Entität oder als "Einbildung" - und da meine ich, er meint Ersteres.
Deine Fragestellung geht nur von zwei Möglichkeiten aus. Hast Du schon mal daran gedacht, dass es mehr Denkmöglichkeiten geben könnte?

Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der gesetzlichen Harmonie des Seienden offenbart, nicht an einen Gott, der sich mit dem Schicksal und den Handlungen der Menschen abgibt.

Siehe bitte:
Baruch de Spinoza
Albert Einstein
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo
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closs
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von closs »

Pluto hat geschrieben:Du willst die Studienergebnisse anfechten? Hast du Gegenbeweise?
Der Hund liegt woanders begraben: Wie definiert man "Gebet"?
Pluto hat geschrieben:Genau das sehen viele Menschen so.
Genau das meine ich damit: Man definiert "Gebet" als Wunschkonzert - unter dieser Bedingung fechte ich die Studienergebnisse NICHT an.
Halman hat geschrieben:Deine Fragestellung geht nur von zwei Möglichkeiten aus. Hast Du schon mal daran gedacht, dass es mehr Denkmöglichkeiten geben könnte? "Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der gesetzlichen Harmonie des Seienden offenbart, nicht an einen Gott, der sich mit dem Schicksal und den Handlungen der Menschen abgibt".
Damit steht Gott für "Entität" - denn eine "Einbildung" von uns kann sich nicht in der Natur offenbaren. - Spinoza ist kein dritter Weg, sondern der erste Weg der "Entität", allerdings in spezieller Ausformung.
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Pluto
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von Pluto »

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Du willst die Studienergebnisse anfechten? Hast du Gegenbeweise?
Der Hund liegt woanders begraben
Glaube ich nicht.
closs hat geschrieben:Wie definiert man "Gebet"?
Ganz klar biblisch, natürlich: Markus 11:24
closs hat geschrieben:Man definiert "Gebet" als Wunschkonzert - unter dieser Bedingung fechte ich die Studienergebnisse NICHT an.
Exakt, man folgt der Bibel.
Was machst du? Eigene Interpretation, oder noch was anderes?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
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closs
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von closs »

Pluto hat geschrieben:Ganz klar biblisch, natürlich: Markus 11:24
Das versteht man in der Theologie nicht so platt, wie es hier verstanden werden kann. - Konkret: Wenn Du drum betest, dass Du im Lotto gewinnst, wird dies NICHT erhört, weil es ein unstatthafter Wunsch ist. - Wenn Du um Gesundheit betest, wirst Du nicht platt gesund (wie der Betende es meint), sondern der Weg wird Gott überlassen, wie man gesund wird und welche Art von Gesundung es ist. - Das ist etwas komplizierter, als es gerne verstanden wird.
Pluto hat geschrieben:Was machst du? Eigene Interpretation, oder noch was anderes?
Alles ist IMMER eigene Interpretation. - Davon abgesehen versuche ich den göttlichen Sinn dessen zu verstehen, was da steht - und nicht meinen Sinn, wie ich es gerne hätte.
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Pluto
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von Pluto »

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Ganz klar biblisch, natürlich: Markus 11:24
Das versteht man in der Theologie nicht so platt, wie es hier verstanden werden kann. - Konkret: Wenn Du drum betest, dass Du im Lotto gewinnst, wird dies NICHT erhört, weil es ein unstatthafter Wunsch ist. - Wenn Du um Gesundheit betest, wirst Du nicht platt gesund (wie der Betende es meint), sondern der Weg wird Gott überlassen, wie man gesund wird und welche Art von Gesundung es ist. - Das ist etwas komplizierter, als es gerne verstanden wird.
Das ist nur komplizierter, weil DU es kompliziert machst. So wie es in der Bibel stet, ist es klar und eindeutig.
closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Was machst du? Eigene Interpretation, oder noch was anderes?
Alles ist IMMER eigene Interpretation. - Davon abgesehen versuche ich den göttlichen Sinn dessen zu verstehen, was da steht - und nicht meinen Sinn, wie ich es gerne hätte.
Wie kann man Markus 11,24 anders interpretieren, außer...
  • "Alles, um was ihr auch betet und bittet, glaubt, dass ihr es empfangen habt, und es wird euch werden."
Da stehen keine hinzu gedichteten Ausnahmen oder Bedingungen drin.
Da steht nur, alles wofür man bittet, wird man empfangen. Schlicht und einfach: ALLES!
Warum also nicht auch ein Lottogewinn oder Gesundheit?
Oder hast du eine andere Bibel?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
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fin
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von fin »

-- Interpretationen & Bedeutungen --
Pluto hat geschrieben:Wie kann man Markus 11,24 anders interpretieren, außer...
  • "Alles, um was ihr auch betet und bittet, glaubt, dass ihr es empfangen habt, und es wird euch werden."
Da stehen keine selbst-erfundenen Ausnahmen oder Bedingungen drin.
Da steht nur, alles wofür man bittet, wird man empfangen. Schlicht und einfach: ALLES!
Warum also nicht auch ein Lottogewinn oder Gesundheit?
Das erscheint mir eine berechtige Frage!
closs hat geschrieben:Alles ist IMMER eigene Interpretation. - Davon abgesehen versuche ich den göttlichen Sinn dessen zu verstehen, was da steht - und nicht meinen Sinn, wie ich es gerne hätte.
Ehrlich? Das wird hier scheinbar (mehrheitlich) nicht so wahrgenommen ... :D

Um aber auf das eigentliche Thema zurückzukommen - die orwellsche Vision - würdet ihr Euch (freiwillig) chippen lassen, weil es zb. den Joberhalt ermöglicht, siehe Arbeitnehmer + Chip Implantate.
Zuletzt geändert von fin am Mi 26. Jul 2017, 10:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Pluto
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von Pluto »

fin hat geschrieben:würde ihr Euch (freiwillig) chippen lassen, weil es zb. den Joberhalt ermöglicht, siehe Chip Implantate.
Warum nicht?
Ich glaube, dass der Trend in Richtung transparenter Mensch nicht aufzuhalten ist. Wozu sich dagegen wehren, wenn man nichts zu verbergen hat?
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fin
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Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von fin »

-- Der transparente & überwachte Mensch --
Pluto hat geschrieben:
fin hat geschrieben:würde ihr Euch (freiwillig) chippen lassen, weil es zb. den Joberhalt ermöglicht, siehe Chip Implantate.
Warum nicht? Ich glaube, dass der Trend in Richtung transparenter Mensch nicht aufzuhalten ist. Wozu sich dagegen wehren, wenn man nichts zu verbergen hat?
Danke für die offene Antwort!

Gleich zwei Anschlußfragen: Hätte der Staat auch das Recht, eine Verchippung des Menschen per Gesetz (Zwang) zu verordnen und durchzusetzen? Würde solch eine Entwicklung nicht die orwellsche Vision, siehe auch 'Schöne neue Welt' von A. Huxley, in absehbarer Zukunft Wirklichkeit werden lassen?
agitater

Re: Wie aktuell ist heute George Orwells "1984"?

Beitrag von agitater »

Dieses Post hatte eine bestimmte Würze, von daher kann ich nicht sagen wie explosiv der Geschmack ist.
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