Weltkrieg V

[Johncom]

Seit den 90ern investieren die USA 5 Milliarden in pro-westliche Umlenkung der Gesellschaft. Und warum nicht andere Länder? Das verriet damals schon Präsidentenberater Brzezinski in seinem Buch "Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft".

Und Belege?

Das letzte Mal als ich nach Belegen fragte, hast du das hier verlinkt, was genau das Gegenteil belegt: die Einflussnahme Russlands.

https://www.attac.de/blog/detailansicht ... e=28032013

Der gute Röper verlinkte auf einen OSZE-Bericht, um das zu beweisen. Nur wenn man da tatsächlich nachschaute, stand da was ganz anderes: Die meisten Zivilisten starben durch Minen.

Da stand nichts anderes, als dass die NATO-Ukraine Marktplätze, Bushaltestellen gezielt bombardierten. Auch heute noch übrigens: zivile Ziele.

Die Krim-Bewohner haben sich nicht aus eigenem Antrieb losgelöst, sondern Putin hat seine "grünen Männchen" losgeschickt. Von denen er am Anfang noch dummdreist behauptete, es wären spontan gebildete Selbstverteidigungstruppen.

Was auch immer für Geschichten nachgereicht werden: 90% der Krim-Bewohner haben sich herzlich gerne für Russland entschieden. Ur-demokratisch per Volks-Abstimmung. Fahre doch mal hin und frage die Menschen.

Dazu sind sämtliche Wahlen in Russland gefälscht.

Na klar. Im Rest-Westen nie.

An die 90% könnte man nur glauben, wenn man "die Krim ist ureigenes russisches Land" (Krone-Schmalz) akzeptiert. Aber 1991 stimmten 54 % für die Unabhängigkeit auf der Krim.

Sicher. Auch Russland vertraute damals der westlichen Zusage, die NATO wolle auf keinen Fall expandieren. Am Ende seines Lebens fühlte sich sogar Gorbatschow schwer getäuscht.

Nein, es geht hier nicht um "coolness" oder um West-Ost, sondern darum, dass man mit fragwürdigen Akteuren keine engen wirtschaftlichen Partnerschaften eingehen sollte.

In dieser Zeit verabschiedet sich 3/4 des Planeten von der britisch-amerikanischen Vorherrschaft. China, Indien, Afrika usw haben ja viel Erfahrung gesammelt mit fragwürdigen Akteuren, und die Geschichte geht über Jahrhunderte. Aber nichts gegen Briten und Amis, die Normalbürger. Auch die haben keinen Bock mehr, für fragwürdige Geld-Allianzen ihr Leben zu geben in aller Welt.

Auch hier in der EU fordern eher national-Gesinnte Bewegungen: Stoppt diese sinnlosen Kriegsausgaben. Wir haben in unseren eigenen Ländern genug zu reparieren.

Mal ne Frage: Glaubst du, irgendwelche Mächte verschulden sich auf weitere 100te Milliarden Dollars, um im Oligarchen-Staat Ukraine eine "Demokratie" zu verteidigen? Oder kratzen sie sich vielleicht alles zusammen mit dem Ziel, Russland (und später China) in Kriege zu verwickeln? Denn das sind ja die Märkte der Zukunft wie es jeder weiß.
In den USA wird es offen gesagt: Russland zerstückeln, wir helfen, aber die EU soll zahlen. China, das braucht noch Zeit.

[Johncom]

Ein Vergleich der Sowjetunion mit dem heutigen Russland ist unsinnig, allein schon, weil diese (zumindest gegen Ende hin) eine status-quo Macht war. Das heutige Russland ist ein bizarres Gebilde, das auf "konservativ" macht, aber tatsächlich völlig nihilistisch drauf ist. Schön symbolisiert auch durch Die Nachtwölfe, die "christliche" Motorradgang von Putin.

Hast du einen Vergleich zum heutigen Deutschland?

Der Staat versteckt es nicht mal, er zahlt für "Antifa", und übrigens auch für die Drogen, die man dort umsonst kriegt wenn man gegen AfD oder Querdenker blökt. Ich kenne den russischen Patriotismus nicht wirklich. Kann die russischen Artikel nur mit Google lesen, aber es scheint mir, die haben noch Kultur da drüben. Werte und Tradition.

Russland bewahrt respektvoll deutsche Literatur, die hier schon teilweise von der Zensur geprüft wird.

Die ganze Regierung ist instabil. Warum gibt es z. B. keinen Nachfolger für Putin? Irgendwann - ich hoffe, darüber sind wir uns wenigstens einig - wird seine irdische Existenz ein Ende haben. Und in der Sowjetunion gab's prinzipiell eine geregelte Methode, einen Nachfolger zu bestimmen. Aber wenn alles völlig auf Angst und Korruption basiert, dann kann es halt nur einen geben.

Noch einmal: das sollte und gar nicht angehen. Solche Kriminelle wie die Bush-Brüder, Obama, Biden oder Cum-ex Korrupte wie Scholz sind unser Problem. Um das die Presse einen Riesenbogen macht.
Was du Claymore, nicht sagen darfst:
Russland gehört den Russen. Wir haben denen nicht vorzuschreiben. Vorschläge machen das ist OK, auch Hilfe anbieten.

Haben wir aber versaut. Jeder Russe weiß: die westliche PR-Presse gehört den Gleichen, die auch die russischen Bodenschätze wollen. Der Westen, die Finanzkräftigen, haben die ganze Welt ausgebeutet. Das riesige Russland wurde nie unterworfen. Nur Napoleon und Hitler haben es versucht. Und jetzt der geeinte Westen wieder?
... Pistorius: Kriegstüchtig in 5 Jahren? Was für ein bezahlter Hampelmann. Russland amüsiert sich. Die meisten 4-Jahres Komiker im Westen werden als Hampelmänner gesehen. Mit ein paar Sprüchen gebrieft, ne starke Figur machen. 4 Jahre, dann weg.

Das eigentliche Problem im Westen ist die Spaltung in der Gesellschaft. Die Unkritischen glauben immer noch, dass die NATO ihre Freiheit verteidigt. Die Wacheren wollen ein friedliche Welt.

[oTp]

Danke, Claymore für deine weit umfassende Darstellung.

Tja, Santos ist schon eine Tragödie für sich.
Ja, wie kann man bei diesen Giftmischern "mitmischen" ? Da gibt es so Einiges, was man in seiner Macht einschränken sollte.

[CoolLesterSmooth]

90% der Krim-Bewohner haben sich herzlich gerne für Russland entschieden.

Russlands eigener Menschenrechtsrat kam zu einem anderen Ergebnis und auch die Abstimmung, bei der über die Ansetzung des Referendums entschieden wurde, hatte - glaubt man den Aussagen, laut eigener Darstellung direkt beteiligter Personen - herzlich wenig mit Demokratie zu tun.

[Johncom]

90% der Krim-Bewohner haben sich herzlich gerne für Russland entschieden.

Russlands eigener Menschenrechtsrat kam zu einem anderen Ergebnis und auch die Abstimmung, bei der über die Ansetzung des Referendums entschieden wurde, hatte - glaubt man den Aussagen, laut eigener Darstellung direkt beteiligter Personen - herzlich wenig mit Demokratie zu tun.

Deshalb kann jede Abstimmung sauber wiederholt werden mit Wahlbeobachtern aus aller Welt.

Aber in diesen Konflikten geht es nicht um "Demokratie". So was sollen die kleinen Leute glauben.

Der gewaltsame Sturz von Janukowitsch nur Wochen vor der geplanten Wahl war gelinde gesagt undemokratisch. Aber ganz im Sinne der CIA-geförderten Maidan-Rebellion.

[CoolLesterSmooth]

Der gewaltsame Sturz von Janukowitsch nur Wochen vor der geplanten Wahl war gelinde gesagt undemokratisch.

Mag man so sehen, aber die Vorgänge auf der Krim (gilt auch für Donbas) dann gleichzeitig "ur-demokratisch" zu nennen, offenbart letztendlich nur, mit was für zweierlei Maß man misst.

[SilverBullet]

Wer so was sucht, findet auf Odysee oder Rumble die Drohnen-Videos aus dem aktuellen Krieg. Heraus platzende Eingeweide, die halbierten Körper, die noch ein bisschen zucken. Jeder, der gerne für eine der 2 Seiten kämpfen möchte, sollte sich so was anschauen. Es kann sein, dieser Krieg wird später als noch fieser, grausamer und "teuflischer" bewertet als alle vorherigen Kriege.

Genau, es gibt Bilder und Videos, die explizit nicht in den herkömmlich zugänglichen Medien gezeigt werden - Motto: "das ist zu schlimm und kann nicht zugemutet werden".

Was bedeutet es nun, wenn das Nachkriegsdeutschland die sogenannte "Zeitenwende" ausruft, also auf Militär setzt, von Wummsi die Erkenntnis kommt "wenn die Waffenlieferungen aufhören, verliert die Ukraine sofort den Krieg" und die Bilder/Videos nicht gezeigt werden?
=> das ist schlicht plumpe Kriegspropaganda.
Man hält einen Krieg am Laufen, will aber verbergen, was das bedeutet.

Gerade eben habe ich das mit der "Messerattacke in Solingen" mitbekommen und vor allem ein paar Stimmen der "ach so betroffenen Politiker" gehört.
Man mache sich bitte klar, dass diese Messerattacke einen kurzen Schluck Wasser darstellt, gegenüber dem, was jede Sekunde in diesem Krieg abläuft.
Das darf man sich das Frontgeschehen ruhig mit spritzendem Fleisch und zuckenden Resten ausmalen - kein Problem, man macht quasi nichts falsch.

Der Messerstecher hat jetzt bestimmt Dreck am Stecken, aber lange nicht soviel, wie die Leute, die jahrelangen Krieg betreiben.

In der Öffentlichkeit gibt es aktuell kriegspropagandistische Verhältnisse, der schäbigsten Art.

[Johncom]

Was bedeutet es nun, wenn das Nachkriegsdeutschland die sogenannte "Zeitenwende" ausruft, also auf Militär setzt, von Wummsi die Erkenntnis kommt "wenn die Waffenlieferungen aufhören, verliert die Ukraine sofort den Krieg" und die Bilder/Videos nicht gezeigt werden?
=> das ist schlicht plumpe Kriegspropaganda.
Man hält einen Krieg am Laufen, will aber verbergen, was das bedeutet.

Gerade eben habe ich das mit der "Messerattacke in Solingen" mitbekommen und vor allem ein paar Stimmen der "ach so betroffenen Politiker" gehört.
Man mache sich bitte klar, dass diese Messerattacke einen kurzen Schluck Wasser darstellt, gegenüber dem, was jede Sekunde in diesem Krieg abläuft.
Das darf man sich das Frontgeschehen ruhig mit spritzendem Fleisch und zuckenden Resten ausmalen - kein Problem, man macht quasi nichts falsch.

Der Messerstecher hat jetzt bestimmt Dreck am Stecken, aber lange nicht soviel, wie die Leute, die jahrelangen Krieg betreiben.

In der Öffentlichkeit gibt es aktuell kriegspropagandistische Verhältnisse, der schäbigsten Art.

Aber wir sind ja "die Guten". Wir kämpfen für Vanguard, BlackRock, Shell, Esso, die Bank von England .. für die bessere Finanz-Pyramide.
Von Deutschland aus kämpft natürlich keiner persönlich. Kein NATO-Land außer Polen vielleicht würde den Krieg 2 Wochen überleben nachdem die ersten Leichensäcke zurück kommen.

Deshalb wird auf die ukrainische Zwangs-Rekrutierung gesetzt, ein Land in dem man so 2-300 Euro monatlich verdient. So wie vorher in Syrien, Libyen: Ungebildete Billig-Löhner werden von Al-Kaida, Al-Nussra und IS gesammelt, die Waffen und die Ausbildung geben NATO-Experten an Islamisten weiter.

Ich denke, man sollte die Horror-Bilder des ukrainischen Front-Geschehens öffentlich zeigen! Nicht in diesem Forum, aber überall da, wo die Kriegsbegeisterung propagiert wird. Bei den Grünen, bei der CDU .. auch auf der Straße, für jeden sichtbar: die Kadaver, das was übrig bleibt von Menschen, die sich von Geldmächten in den Krieg treiben ließen.

[CoolLesterSmooth]

Ich denke, man sollte die Horror-Bilder des ukrainischen Front-Geschehens öffentlich zeigen!

Huh, na sowas. Als es drum ging, wie russische Soldaten einen ukrainischen Soldaten kastrierten, warst du noch der Ansicht, das nicht sehen zu wollen (hast der Aufnahme aber ungesehen die Authentizität abgesprochen). Aber klar, das hätte ja an deinem Bild vom - Zitat - "vorbildlichen" Vorgehen der russischen Soldaten gekratzt.


Edit: Ein überflüssiges "ein" entfernt.

[Johncom]

Ich denke, man sollte die Horror-Bilder des ukrainischen Front-Geschehens öffentlich zeigen!

Huh, na sowas. Als es drum ging, wie ein russische Soldaten einen ukrainischen Soldaten kastrierten, warst du noch der Ansicht, dass nicht sehen zu wollen (hast den Aufnahmen aber ungesehen die Authentizität abgesprochen). Aber klar, das hätte ja an deinem Bild vom - Zitat - "vorbildlichen" Vorgehen der russischen Soldaten gekratzt.

Bist du hier beruflich im Forum? Führst Buch?
Ich kann mich nicht erinnern, so einen Scheizz kommentiert zu haben. In jedem Krieg gibt es schreckliche Momente: "die da drüben sind Schweine, dann sind wir es auch".

Die Motive jedes Kriegs sind geopolitisch!
Menschen werden zu Tieren gemacht (eigentlich sind Tieren noch harmlos im Vergleich .. ) aber die Kräfte, Gewalten, die Drahtzieher dieser Kriege, die beteiligen sich selbst nicht. Die haben Yachten und Villen an den schönsten Plätzen am Mittelmeer.

Die anderen, die Propagandisten, auch das sind seelisch gesehen arme Schweine: Baerbock, Scholz, Merz, die Medien-Hetzer und die Internet-Trolle. Es sind ganze Tastatur-Armeen, auch in den social media .. die versuchen müssen, die Hass-Stimmung zu retten damit dieser furchtbare Krieg weiter gehen kann.