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Erich hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 09:12 Nur mit der Hilfe des Heiligen Geistes kann ein Mensch glauben und durch diesen Glauben an Jesus Christus kann er sich ändern und bessern und ein guter Christ werden, aber seine Sünden kann er selbst mit den besten Absichten und guten Werken trotzdem nicht bezahlen, weil er eben ein "Sünder" ist (Kein Mensch, außer Jesus Christus, hat jemals die Gebote Gottes halten können). Und solange man ein Sünder ist, solange ist man auch des Todes. - "Denn der Sünde Sold ist der Tod; die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserm Herrn." (Röm 6,23 )

Es gab schon immer Menschen, welche die Gebote, Du sollst nicht... töten, stehlen, verleumden, den Partner hintergehen, eingehalten haben.
Der Erdball besteht und bestand ja nicht nur aus Israel und Ländern rund ums Mittelmeer. Aber auch dort gab es schon sogenannte HEILIGE, FROMME, GERECHTE wie immer mal in der Bibel solche gelobt werden.

Lk 1,6 Sie waren aber alle beide gerecht und fromm vor Gott und lebten in allen Geboten und Satzungen des Herrn untadelig.

Joh 9,31 Wir wissen, dass Gott die Sünder nicht erhört; sondern den, der gottesfürchtig ist und seinen Willen tut, den erhört er.
Apg 10,2 Der war fromm und gottesfürchtig mit seinem ganzen Haus und gab dem Volk viele Almosen und betete immer zu Gott.

Durch getreuliches Umsetzen Jesus Christus Verhaltens- UND Vergebungslehren (wissentlich oder intuitiv) kann ein Mensch sich ebenfalls zu einem wahren Menschen verändern. Der Hl.Geist hilft an den ins Licht Gottes führenden Lehren festzuhalten, sie in Erinnerung zu rufen. Aber ob jemand dies beherzigt oder nicht ist Sache jedes EINZELNEN.

Nur wer sündigt, also lieblos = gottlos handelt ist dann ein Sünder....

Und Jesus Christus, wie auch Gott unser Vater im Himmel freut sich über einen jeden einstigen Sünder, der durch den durch Jesus Christus damals den Sündern ans Herz gelegten Gesinnungswandel sich zum Gerechten verändert und sich zu diesen gesellen kann,

Kurz, wer sein einstiges sündiges Verhalten bereut, sich abgewöhnt was zur Selbsterlösung aus den Fängen, Überwindung des Bösen führt, trägt zu Jesus Evangelium, Reich Gottes betreffend bei, wird zum Licht für jene, die noch immer hie und da sündigen.

Solange jemand sündigt zählt er bei Jesus als "Tot". Das ist mit der Sünde Sold ist der Tod gemeint.

Hört indes jemand aus innerer Überzeugung reuevoll SELBST auf mit Sündigen, kann er sich wieder zu den "Lebendig gewordenen"" zählen. Ebenso gilt jemand beim Sündigen als Verlorener und wenn er SELBER davon abkehrt als Gefundener.

Wie reagierte der Vater im Gleichnis vom Verlorenen Sohn, als dieser reuevoll zurückkehrte? Als Zeichen seiner Vergebung nahm er ihn in die Arme und lud in ins Haus ein.

Lk 15,32 Du solltest aber fröhlich und guten Mutes sein; denn dieser dein Bruder war tot und ist wieder lebendig geworden, er war verloren und ist wiedergefunden.

Vielleicht solltest Du mal beginnen JESUS CHRISTUS, also IHM zu glauben statt nur AN IHN. Wer seine Gebote (1. und 2.Hauptgebot bezieht er auf die allumfassend gelebte LIEBE, denn Gott ist LIEBE) hat und HÄLT SIE, ist es der JESUS wirklich liebt. Wieviele Christen heucheln demzufolge Jesus gegenüber LIebe?

Wer aufgehört hat mit Sündigen, wie es ja mehrfach in der Bibel lobend festgehalten wird, also aufgehört hat der Sünde Knecht zu sein, hat den Bösen überwunden und FREI VON SÜNDE.

Der Tipp von Jakobus zielt ebenso auf wachsende bis vollkommene Selbsterlösung von einst allfällig boshaftem Verhalten aus.

Jak 4,7 So seid nun Gott untertan. Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch.

Erich hat geschrieben: ↑Sa 13. Nov 2021, 09:44 Nix für ungut, aber deine Worte kommen mir sehr bekannt vor:

Kontrolle ist immer besser. Was du aber scheinbar nichts machst.
Weiter steht dort kein „sollte“, auch wenn du das in Rot und in grossen Lettern schreibst.

Erich hat geschrieben: ↑Sa 13. Nov 2021, 09:44 Wie willst du das wissen, der du doch nicht an Jesus Christus und sein Evangelium glaubst.

Och, ich kann das NT lesen. Das hat nichts mit glauben (etwas für wahr zu halten), zu tun.

Erich hat geschrieben: ↑Sa 13. Nov 2021, 09:44 2,28 Milliarden Menschen sind Christen und die Mehrzahl glaubt
allein an unseren einen und einzigen Dreieinigen Herrn und Gott,
den Heiligen Vater und den Heiligen Sohn und den Heiligen Geist,
der mit seinem neuen Namen "Jesus" (früher im AT: "JHWH") heißt!

Och ja, und es gibt bald mehr Muslime, welche da anders glauben…..
Der frühere Name Jesu war sicher nicht der 4-Buchstabige Gottesname im jüdischen. Es steht, dass man den Namen Gottes nicht missbrauchen soll.......

Du rechtfertigst dich mit einer Mehrheit, weil alles das so machen oder denken oder glauben.
Der Weg ist schmal, und weniger, die diesen Weg gehen, also sicher nicht 1/3 der Menschheit….. deine Argumente lassen sich selbst mit Aussagen Jesu ins absurde führen.

renato23 hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 11:38

Erich hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 09:12 Nur mit der Hilfe des Heiligen Geistes kann ein Mensch glauben und durch diesen Glauben an Jesus Christus kann er sich ändern und bessern und ein guter Christ werden, aber seine Sünden kann er selbst mit den besten Absichten und guten Werken trotzdem nicht bezahlen, weil er eben ein "Sünder" ist (Kein Mensch, außer Jesus Christus, hat jemals die Gebote Gottes halten können). Und solange man ein Sünder ist, solange ist man auch des Todes. - "Denn der Sünde Sold ist der Tod; die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserm Herrn." (Röm 6,23 )

Es gab schon immer Menschen, welche die Gebote, Du sollst nicht... töten, stehlen, verleumden, den Partner hintergehen, eingehalten haben.

Ja, einzelne und etliche Gebote, aber doch nicht alle Gebote Gottes.

Jak 2,10
Denn wenn jemand das ganze Gesetz hält
und sündigt gegen ein einziges Gebot,
der ist am ganzen Gesetz schuldig.

Der Erdball besteht und bestand ja nicht nur aus Israel und Ländern rund ums Mittelmeer.

Richtig!

Aber auch dort gab es schon sogenannte HEILIGE, FROMME, GERECHTE wie immer mal in der Bibel solche gelobt werden.

Das sind die auserwählten und berufenen Menschen,
die an GOTT und GOTTES GEIST und GOTTES WORT
und das EVANGELIUM von JESUS CHRISTUS GLAUBEN !

Lk 1,6 Sie waren aber alle beide gerecht und fromm vor Gott und lebten in allen Geboten und Satzungen des Herrn untadelig.

Ohne den wahren GLAUBEN kann aber niemand gerecht und fromm sein vor Gott
und in allen Geboten und Satzungen des Herrn untadelig wandeln und leben.

Joh 9,31 Wir wissen, dass Gott die Sünder nicht erhört; sondern den, der gottesfürchtig ist und seinen Willen tut, den erhört er.

Der Wille Gottes ist:
Glaube an Jesus Christus und sein Evangelium Gottes!
1. Wer an das Evangelium Jesu glaubt ist gottesfürchtig.
2. Durch diesen Glauben werden deine Sünden vergeben.
3. Durch diesen Glauben wirst du auch Gottes Werke tun.
4. Und dann wird unser Gott dein Gebet gewiss erhören.

Apg 10,2 Der war fromm und gottesfürchtig mit seinem ganzen Haus und gab dem Volk viele Almosen und betete immer zu Gott.

Ja! - Aber wie gesagt:
Ohne den wahren GLAUBEN kann niemand gerecht und fromm sein vor Gott
und in allen Geboten und Satzungen des Herrn untadelig wandeln und leben.

Durch getreuliches Umsetzen Jesus Christus Verhaltens- UND Vergebungslehren (wissentlich oder intuitiv) kann ein Mensch sich ebenfalls zu einem wahren Menschen verändern.

Ja, Jesus Christus fordert dich doch auf: Folge mir nach! ...

Der Hl.Geist hilft an den ins Licht Gottes führenden Lehren festzuhalten, sie in Erinnerung zu rufen. Aber ob jemand dies beherzigt oder nicht ist Sache jedes EINZELNEN.

Ja, und der Heilige Geist tut noch viel mehr!

Nur wer sündigt, also lieblos = gottlos handelt ist dann ein Sünder....

Wer nicht an Jesus Christus und sein Evangelium glaubt ist ein Sünder!

Und Jesus Christus, wie auch Gott unser Vater im Himmel freut sich über einen jeden einstigen Sünder, der durch den durch Jesus Christus damals den Sündern ans Herz gelegten Gesinnungswandel sich zum Gerechten verändert und sich zu diesen gesellen kann,

"Glauben" ist das rechte Wort!
Ja, "Glauben" an Jesus Christus,
der "Wort Gottes" ist und heißt!

Kurz, wer sein einstiges sündiges Verhalten bereut, sich abgewöhnt was zur Selbsterlösung aus den Fängen, Überwindung des Bösen führt, trägt zu Jesus Evangelium, Reich Gottes betreffend bei, wird zum Licht für jene, die noch immer hie und da sündigen.

"Selbsterlösung" gibt es nicht!
Jesus Christus ist unser Erlöser!

Solange jemand sündigt zählt er bei Jesus als "Tot".

Wer nicht an Jesus Christus glaubt ist geistlich tot.
Aber wer an Jesus Christus glaubt ist geistlich lebendig.

Das ist mit der Sünde Sold ist der Tod gemeint.

Wer nicht an Jesus Christus glaubt
ist ein Sünder und erhält als Lohn
nicht das ewige Leben im Paradies,
sondern die ewige Strafe.

Hört indes jemand aus innerer Überzeugung reuevoll SELBST auf mit Sündigen, kann er sich wieder zu den "Lebendig gewordenen"" zählen.

Wenn der Mensch SELBST zu sündigen aufhören könnte,
dann hätte auch Jesus Christus nicht kommen müssen.

Schau: Auch wenn du in deinem Leben nur einmal gesündigt hättest,
dann wärst du getrennt von Gott. Gott kann keine Sünde bei sich dulden.
Sünder werden aus dem Garten Eden / Paradies Gottes hinaus geworfen.

Und deshalb bekennen wir unsere Sünden!

1Joh 1,9 Wenn wir aber unsre Sünden bekennen,
so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt
und reinigt uns von aller Ungerechtigkeit.

Ebenso gilt jemand beim Sündigen als Verlorener und wenn er SELBER davon abkehrt als Gefundener.

Woher weiß denn jemand, dass er ein Sünder ist,
wenn nicht von Gott und Gottes Wort und Gottes Geist!?

Ja, dieser Sohn hat nachgedacht, er ging in sich, als es ihm schlecht erging.
Da dachte er, dass es zuhause besser war und merkte, dass er gesündigt hatte.

Wie reagierte der Vater im Gleichnis vom Verlorenen Sohn, als dieser reuevoll zurückkehrte? Als Zeichen seiner Vergebung nahm er ihn in die Arme und lud in ins Haus ein.

Ja, und noch viel mehr.

24 Denn dieser mein Sohn war tot
und ist wieder lebendig geworden;
er war verloren und ist gefunden worden.
Und sie fingen an, fröhlich zu sein.

Deshalb soll man ja auch zu Jesus umkehren,
denn er ist auch unser ewiger Vater, ...

Jes 9,5
Denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns gegeben,
und die Herrschaft ist auf seiner Schulter;
und er heißt Wunder-Rat, Gott-Held, Ewig-Vater, Friede-Fürst;

Lk 15,32 Du solltest aber fröhlich und guten Mutes sein; denn dieser dein Bruder war tot und ist wieder lebendig geworden, er war verloren und ist wiedergefunden.

Ja, und ob der Bruder dann doch noch zur Feier kam, das wissen wir nicht.

Vielleicht solltest Du mal beginnen JESUS CHRISTUS, also IHM zu glauben statt nur AN IHN.

Ich sage doch die ganze Zeit: Glaube an Jesus Christus und sein Evangelium!!

Wer seine Gebote (1. und 2.Hauptgebot bezieht er auf die allumfassend gelebte LIEBE, denn Gott ist LIEBE) hat und HÄLT SIE, ist es der JESUS wirklich liebt. Wieviele Christen heucheln demzufolge Jesus gegenüber LIebe?

Lk 10,27
Er antwortete und sprach:
»Du sollst
den Herrn, deinen Gott,
lieben von ganzem Herzen,
von ganzer Seele
und mit all deiner Kraft
und deinem ganzen Gemüt,
und deinen Nächsten
wie dich selbst«
(5. Mose 6,5;
3. Mose 19,18).

Ob jemand Liebe heuchelt oder nicht,
das weiß ich nicht, das weiß nur Jesus.

Wer aufgehört hat mit Sündigen, wie es ja mehrfach in der Bibel lobend festgehalten wird, also aufgehört hat der Sünde Knecht zu sein, hat den Bösen überwunden und FREI VON SÜNDE.

Ja, wer an Jesus Christus glaubt!

Der Tipp von Jakobus zielt ebenso auf wachsende bis vollkommene Selbsterlösung von einst allfällig boshaftem Verhalten aus.

Niemand kann sich selbst erlösen!

Jak 4,7 So seid nun Gott untertan. Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch.

Nur wer an Jesus Christus glaubt, der ist dem wahren Gott untertan,
und der kann dann auch durch den Glauben dem Teufel widerstehen.

Also wer etwas stiehlt ist auch des Mordes schuldig?

Corona hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 21:03 Also wer etwas stiehlt ist auch des Mordes schuldig?

Er ist am ganzen Gesetz schuldig.

Jak 2,10-11
10 Denn wenn jemand das ganze Gesetz hält und sündigt gegen ein einziges Gebot, der ist am ganzen Gesetz schuldig.
11 Denn der gesagt hat (2. Mose 20,13-14): »Du sollst nicht ehebrechen«, der hat auch gesagt: »Du sollst nicht töten.« Wenn du nun nicht die Ehe brichst, tötest aber, bist du ein Übertreter des Gesetzes.

Erich hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 22:06 Er ist am ganzen Gesetz schuldig.

aha, also wenn du bei Rot über den Streifen gehst, bist du aller Gesetze schuldig geworden..... das gibt ein Bussgeld….

Erich hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 20:51 Deshalb soll man ja auch zu Jesus umkehren,
denn er ist auch unser ewiger Vater, ...

So ein Durcheinander, wie im ganzen Beitrag. Der Vater wird zum Sohn....

Erich hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 22:06

Corona hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 21:03 Also wer etwas stiehlt ist auch des Mordes schuldig?

Er ist am ganzen Gesetz schuldig.

Jak 2,10-11
10 Denn wenn jemand das ganze Gesetz hält und sündigt gegen ein einziges Gebot, der ist am ganzen Gesetz schuldig.
11 Denn der gesagt hat (2. Mose 20,13-14): »Du sollst nicht ehebrechen«, der hat auch gesagt: »Du sollst nicht töten.« Wenn du nun nicht die Ehe brichst, tötest aber, bist du ein Übertreter des Gesetzes.

Gott sagt dies nirgends. Wäre ja auch krankhaft.
Da wäre ja Jesus auch ein Mörder, als er die Pharisäer fluchte

Larson hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 22:16

Erich hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 22:06 Er ist am ganzen Gesetz schuldig.

aha, also wenn du bei Rot über den Streifen gehst, bist du aller Gesetze schuldig geworden..... das gibt ein Bussgeld….

Das steht nicht in den Heiligen Schriften geschrieben, was du schreibst.

Wenn du nur ein Gebot Gottes übertrittst,
dann bist du ein Sünder und somit schuldig.
Und der Sünde Sold (oder Lohn) ist der Tod!

2Mo 32,33
Der HERR aber sprach zu Mose:
Wer gegen mich gesündigt hat,
den lösche ich aus meinem Buch aus.

Larson hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 22:27

Erich hat geschrieben: ↑So 14. Nov 2021, 20:51 Deshalb soll man ja auch zu Jesus umkehren,
denn er ist auch unser ewiger Vater, ...

So ein Durcheinander, wie im ganzen Beitrag. Der Vater wird zum Sohn....

Jes 9,5 
Denn uns ist ein Kind geboren,
ein Sohn ist uns gegeben,
und die Herrschaft ist
auf seiner Schulter;
und er heißt
Wunder-Rat, Gott-Held, Ewig-Vater, Friede-Fürst;