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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 12:30
von Larson
Travis hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 09:06mystisch
Willst du was mystisches, dann suche mal nach Nur-Sultan....

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 12:38
von Hiob
Larson hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 09:23 das Alltägliche ist die Liebe zum Ewigen und die Liebe zum Nächsten, nicht irgendwelche Gedankengebilde.
Richtig - aber Mystik (wenn wir einen Moment bei diesem Begriff verharren) "bezeichnet Berichte und Aussagen über die Erfahrung einer göttlichen oder absoluten Wirklichkeit sowie die Bemühungen um eine solche Erfahrung" (wik). Es ist also kein gedanklich Erschaffenes, sondern Ausdruck des alltäglichen geistlichen Erlebens. - Dein Mystik-Verständnis scheint missgeleitet zu sein.
Travis hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 09:13 Ich war mir fast sicher, Du würdest auf "mystisch" beharren.
Nee - geistig oder geistlich ist der Sammelbegriff. Das passt schon.
Travis hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 09:13 Allerdings frage ich mich wie man das jemandem näherbringt, der es nicht spürt oder nicht spüren kann?
Das ist genau das, was Goethe folgendermaßen kommentiert:
Goethe
Wär nicht das Auge sonnenhaft, die Sonne könnt es nie erblicken
Und wenn das Auge (noch) nicht sonnenhaft ist, sagt er:
Goethe
Wenn ihr’s nicht fühlt, ihr werdet’s nicht erjagen
Mit anderen Worten: Große weltliche Denker sind nie un-geistlich und oft weiter als viele Theologen. - Nebenbei: Persönlich glaube ich, dass jedem Menschen irgendwann "das sonnenhafte Auge" gegeben ist - halt zu seiner Zeit.

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 13:29
von Oleander
Larson hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 09:23 das Alltägliche ist die Liebe zum Ewigen und die Liebe zum Nächsten
Den "Ewigen" kannst du denken, den Nächsten hast du vor dir...
Den Nächsten zu lieben bedeutet aber nicht, ihn immer mit "Glaceehandschuhen" zu behandeln und immer lieb und freundlich mit ihm umgehen(ihm das Köpfchen streicheln), damit sein Gemütchen vielleicht nicht ins wanken kommt und er aufgrund dessen die beleidigte Leberwurst spielt, sondern da kann es schon mal vorkommen, dass man etwas grob werden muss, um wachzurütteln oder vor Unheil zu bewahren.
Das ist vielleicht ähnlich wie bei "guter Cop-böser Cop" :)
Man könnte da Situationsbedingt abwägen...

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 13:56
von Larson
Hiob hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 12:38 Richtig - aber Mystik (wenn wir einen Moment bei diesem Begriff verharren) "bezeichnet Berichte und Aussagen über die Erfahrung einer göttlichen oder absoluten Wirklichkeit sowie die Bemühungen um eine solche Erfahrung" (wik). Es ist also kein gedanklich Erschaffenes, sondern Ausdruck des alltäglichen geistlichen Erlebens. - Dein Mystik-Verständnis scheint missgeleitet zu sein.
Genau, menschliche Denk-Leistung, um Gott näher kommen zu wollen. Quasi ein geistlicher Turmbau.
Gott ist ja nicht „wiki“ und definiert das Nähern des Menschen zu Sich nicht auf diese Art.

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 13:57
von Heinz Holger Muff
Oleander hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 13:29 Den Nächsten zu lieben bedeutet aber nicht, ihn immer mit "Glaceehandschuhen" zu behandeln und immer lieb und freundlich mit ihm umgehen(ihm das Köpfchen streicheln), damit sein Gemütchen vielleicht nicht ins wanken kommt und er aufgrund dessen die beleidigte Leberwurst spielt, sondern da kann es schon mal vorkommen, dass man etwas grob werden muss, um wachzurütteln oder vor Unheil zu bewahren.
Gut gebrummt Löwin. :thumbup: Aber gem. 1.Petrus 3,15,16 nicht ganz so krass u. mit dem notwendigen Respekt-zensiert? ;)
Und seid jederzeit bereit, jedem Rede und Antwort zu stehen, der euch auffordert, Auskunft über die Hoffnung zu geben, die euch erfüllt. 16 Aber tut es freundlich und mit dem gebotenen Respekt, immer darauf bedacht, ein gutes Gewissen zu haben. Denn wenn ihr ein vorbildliches Leben führt, wie es eurer Zugehörigkeit zu Christus entspricht, werden die, die euch verleumden, beschämt dastehen, weil ihre Anschuldigungen sich als haltlos erweisen.
Habe die Ehre u. flotten Gruß an das Dönchen-sprich an die schöne blaue Donau.
:wave:

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 14:00
von Larson
Oleander hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 13:29 Den "Ewigen" kannst du denken, den Nächsten hast du vor dir...
Den Nächsten zu lieben bedeutet aber nicht, ihn immer mit "Glaceehandschuhen" zu behandeln und immer lieb und freundlich mit ihm umgehen(ihm das Köpfchen streicheln), damit sein Gemütchen vielleicht nicht ins wanken kommt und er aufgrund dessen die beleidigte Leberwurst spielt, sondern da kann es schon mal vorkommen, dass man etwas grob werden muss, um wachzurütteln oder vor Unheil zu bewahren.

Genau, Liebe zum Nächsten ist keine „Affenliebe“.
Ja, und ich wehre mich ab und zu, wenn mir unberechtigt dann auf die Wange geschlagen wird.

Ich weiss nicht, Grobheiten hier im Forum, um andere wachzurütteln?

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 15:36
von Hiob
Larson hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 13:56 Genau, menschliche Denk-Leistung, um Gott näher kommen zu wollen. Quasi ein geistlicher Turmbau.
Wieso "genau"? - Ich habe doch exakt das Gegenteil gesagt.

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 15:40
von Larson
Hiob hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 15:36
Larson hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 13:56 Genau, menschliche Denk-Leistung, um Gott näher kommen zu wollen. Quasi ein geistlicher Turmbau.
Wieso "genau"? - Ich habe doch exakt das Gegenteil gesagt.
Genau :P und deshalb meine Ergänzung zur Weiterführung deiner Gedanken, geistlicher Turmbau zu Babel.

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 15:47
von Hiob
Larson hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 15:40 deshalb meine Ergänzung zur Weiterführung deiner Gedanken, geistlicher Turmbau zu Babel.
Ist das Erkennen-Wollen/Können von Geistlichem und das Berichten über diesbezügliches Erlebtes ein Weg zum geistlichen Turmbau zu Babel?

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Verfasst: Mi 12. Jan 2022, 15:55
von Larson
Hiob hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 15:47
Larson hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 15:40 deshalb meine Ergänzung zur Weiterführung deiner Gedanken, geistlicher Turmbau zu Babel.
Ist das Erkennen-Wollen/Können von Geistlichem und das Berichten über diesbezügliches Erlebtes ein Weg zum geistlichen Turmbau zu Babel?
Das Ausgangsthema ist das mystische Annähern an Gott wollen, als der einzige (von dir gesagte) Weg, um in die Nähe Gottes zu kommen.

Nur hat Gott nie eine solchen Weg beschreiben oder vorausgesetzt. Aber jenen ist der Ewige nahe, die:
Ps 34,19 Nahe ist der HERR denen, die zerbrochenen Herzens sind, und die zerschlagenen Geistes sind, rettet er.

Demgegenüber „Erkennen-Wollen/Können“ ist ein eigenmächtiges Vorgehen, also ein Turmbau.