Weshalb leiden Christen?

Rund um Bibel und Glaube
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Bonnie
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Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Bonnie »

lovetrail hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 22:47 Man sieht jetzt schon wie Google, Facebook, youtube und co christlich konservative Beiträge zensuriert, nach hinten reiht oder die Macher bannt.
Stimmt. Eine Entwicklung, die Christen nicht überraschen wird, sondern die vorausgesagt wurde.
Es ist aber der Glaube eine feste Zuversicht auf das, was man hofft, eine Überzeugung von Tatsachen, die man nicht sieht.
Hebräer 11,1
Maryam
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Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Maryam »

lovetrail hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 22:47
Ams hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 22:41
lovetrail hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 22:30 Denn diese würden den Fortschritt aufhalten, die kosmische Evolution würde gebremst werden…
Ja, Fundamentalisten halten die christliche Entwicklung zurück. Vor allem bei sich selbst. Glauben tut ihnen aber zum Glück eh kaum mehr wer. Zu offensichtlich ist der Stillstand.

Verfolgung (also wie es ihre Vorgänger ständig taten) wäre zutiefst unchristlich.

Widerspruch hingegen nicht.
Man sieht jetzt schon wie Google, Facebook, youtube und co christlich konservative Beiträge zensuriert, nach hinten reiht oder die Macher bannt.
Hi lovetrail
Wäre das einstige von Jesus Christus ins Leben gerufene Christentum, (weil die einst vom allein wahren Gott erhoffte längst fällig gewesene Reformation des damaligen Judentums an der Hartherzigkeit und Buchstabenfixiertheit der damaligen religiösen Machthaber scheiterte) noch immer Grundlage aller Christen, dann ginge es längst um vieles friedlicher auf dieser Erde zu.

Doch wenn man sieht wie kirchendogmatisch belastete Gläubige angeblich Menschen zu einer persönlichen Beziehung zu Jesus Christus führen wollen, aber an seinen göttlichweisen Lehren zu einer wahrhaft erfahrbaren innigen Gottverbundenheit gar vorbeipredigen, dann muss man sich ja nicht wundern, dass solche nicht überall auf offene Ohren stossen.

lg Maryam (genaugenommen, werden solche Christen in einigen Glaubens-Foren verfolgt oder gar davon ausgerottet, welche durch das vollkommene Beherzigen Jesus Christus Anleitungen zu wachsendem und bleibendem inneren Frieden mit Gott den Mitmenschen und sich gefunden haben und aus Freude und inniger Dankbarkeit Jesus gegenüber, genau jene Bibelstellen hierfür posten, die zeigen, was Gott mit der Sendung Jesus in Wahrheit erreichen wollte.)
Maryam
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Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Maryam »

Bonnie hat geschrieben: So 30. Jun 2019, 07:28
lovetrail hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 22:47 Man sieht jetzt schon wie Google, Facebook, youtube und co christlich konservative Beiträge zensuriert, nach hinten reiht oder die Macher bannt.
Stimmt. Eine Entwicklung, die Christen nicht überraschen wird, sondern die vorausgesagt wurde.
Jesus Christus sagte voraus, dass man Anhänger und Verbreiter seiner göttlichweisen Lehren, die ihm sein Vater, der allein wahrer Gott war ist und sein wird verfolgen würde.
Johannes 15, 21 Aber das alles werden sie euch tun um meines Namens willen; denn sie kennen den nicht, der mich gesandt hat.
22 Wenn ich nicht gekommen wäre und hätte es ihnen nicht gesagt, so hätten sie keine Sünde; nun aber können sie nichts vorbringen, um ihre Sünde zu entschuldigen.23 Wer mich hasst, der hasst auch meinen Vater.24 Hätte ich nicht die Werke getan unter ihnen, die kein anderer getan hat, so hätten sie keine Sünde. Nun aber haben sie es gesehen, und doch hassen sie mich und meinen Vater.
Dem war ja auch so und tatsächlich schon damals von solchen, die am falschen Gottesglauben festhielten, weil sie den wahren Gott, der Jesus sandte weder kannten noch wussten, dass Jesus dessen Sohn kam, um ihnen längst fällig gewesene Einsicht über den wahrhaftigen Gott zu ermöglichen.

Wieviele gar vermeintlich bibeltreue gläubige Christen haben sich noch immer nicht vom durch Mose (leider Gottes unwissentlich) falsch vermittelten Gotteglauben loslösen können? Wieviele davon haben noch immer nicht erkannt, dass die konzilisch abgesegneten Glaubensdogmen antichristliche Lehren sind, wie auch teils folgenschwere Fehlübersetzungen in manchen Bibeln und vom schmalen Weg zu Gott abhalten? Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben und nicht seine Kreuzigung.

Es gibt doch nicht wenige Christen, die am Sühneopfertodglauben festhalten und allen Menschen einreden, Gott könne sie so wie sie seien nicht in seine Heilige Familie/ in den Himmel aufnehmen, solange sie nicht auch bezeugen würden, dass Gott seinen Sohn auch für die Sühne deren Sünden - von dessen Feinden und somit Feinden des wahren Gottes - habe ans Kreuz nageln lassen.

Christen in Christi Sinn waren stets jene, welche Jesus glaubten, wie man zu einer ebensolchen Gottverbundenheit gelangt. Das fordert ein Ja zur Veränderung wo dies angezeigt ist, Abkehr von aller Bosheit und
Ams

Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Ams »

Hallo Bonnie
Bonnie hat geschrieben: So 30. Jun 2019, 07:28 Eine Entwicklung, die Christen nicht überraschen wird, sondern die vorausgesagt wurde.
ist Dir eigentlich Bewust...
wieviel Verfolgung und Unterdrückung (spirituelle sowie physikalische Unterdrückung)...
Jahrhunderte über Jahrhunderte lang...
von den Machern jener (Pseudo)Christlichen Dogmen ausging...
deren Lehren Du nahezu vollständig übernommen hast?

Ohne diese anscheinend jemals groß zu hinterfragen woher diese kommen und wer und warum diese ins Leben gerufen wurden?

Nein... das ist Dir nicht bewusst. Keine Sekunde.

Nur soviel: Das totalitäre System der ZJ... ist im Vergleich dazu... noch richtig "Unschuldig".
Spice
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Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Spice »

lovetrail hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 12:54 Spice, wenn das Sein über Gott stünde, dann wäre Gott ja nicht mehr der oberste Herrscher und Schöpfer sondern eine Laune oder ein Plan (?) des Seins.
Der Begriff "Gott" ist keine Definition, sondern bedeutet: Das, was alles beherrscht. Das, was Grundlage von allem ist. Das, was dem Beherrschten nicht unterworfen ist.
Und das kann in der Tat kein persönliches Wesen sein.
Ja, das Leben an sich ist Gott.
Natürlich hat das Leben keinen Plan. Es hat immer nur ein Ziel: Sich selbst. Und so ist auch die Schöpfung nicht planvoll entstanden, sondern durch den Bewusstwerdungsprozess des Lebens an sich.
Deine Theorie hat Ähnlichkeiten zur Evolutionstheorie, welche auch behauptet, das Leben hätte sich aus einem Sein (Nichts?) heraus entwickelt.
Die konventionelle Evolutionstheorie setzt an den Anfang die Materie und nicht ein immaterielles Sein. Setzt man allerdings dieses an den Anfang lösen sich alle Widersprüche der Evolutionstheorie auf und der Gegensatz zu den in der Religion offenbarten und durch sie erkannten Wahrheiten löst sich in Luft auf. Da kommt es zur Wiedervereinigung von Wissenschaft und Religion.
Damit stiehlt man sich geschickt aus der Verantwortung Gott gegenüber, nachdem man dessen Macht eingeschränkt hat...
Gottes Macht wird so erst recht sichtbar und bewundernswert!
Spice
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Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Spice »

lovetrail hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 19:26
Faust hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 19:03
lovetrail hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 12:24„Luziferianismus“ deshalb, weil es die eigene Gottwerdung und damit verbunden die Unabhängigkeit von „anderen Göttern" postuliert. Und das ist es eben, was die okkulte Herrscherelite unter der Regie der gefallenen Engelmächte (allen voran Luzifer) auch glaubt und anstrebt.
Nicht schon wieder :roll: Du gibst seit Jahren immer wieder den gleichen Quark von Dir. Offenbar möchtest du nicht dazu lernen. Deine obskuren Verschwörungstheorien haben mit der Realität jedenfalls nicht viel zu tun.
Ein Christ der halbwegs wach ist weiß um solche Dinge Bescheid.
Ich sehe Dich und Deinesgleichen nicht als "halbwegs wach" an, sondern als vernebelt mit aus der Luft gegriffenen Vorstellungen, die überall etwas sehen, was nicht ist, und nicht sehen (bzw. sehen wollen), was ist.
zB Madonna würde den Ansichten von Spice applaudieren.
Ich kenne ihre Ansichten nicht. Wenn sie das allerdings tun würde, ist sie auf einem guten Weg!
Spice
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Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Spice »

Faust hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 19:53 Wenn wir die Evolution aus einer spirituellen Perspektive betrachten, dann handelt es sich tatsächlich um eine immer weiter fortschreitende Bewusstseinsentwicklung: „Vergöttlichung“ oder „Gottwerdung“ sind passende Begriffe. Das hat tatsächlich etwas mit dem Thema zu tun, insofern die Bewusstseinsentwicklung der einzige Weg ist, um jenen Geisteszustand zu erreichen, den wir „Erleuchtung“, „Befreiung vom Leiden“ oder „Erwachen“ nennen können. Das tibetische Wort für den Erleuchtungsgeist (Bodhicitta) ist „semkye“, das so viel heißt wie den Geist ausweiten. Genau darum geht es. Wenn sich der Mensch dem verschließt, dann wird er die Konsequenzen tragen müssen: er wird leiden - bis der Leidensdruck ihn zur Höherentwicklung, Öffnung und Ausweitung seines Geistes zwingen wird. Der Mensch entwickelt sich in der großen Kette des Seins „vom Tier zu den Göttern“, genau dahin geht unsre Reise. Die Welt ist ein großes Klassenzimmer und wir alle werden früher oder später die Lektionen lernen, entweder willig (mit Liebe, Freude und Weisheit) oder widerwillig (durch Leiden, The School of Hard Knocks :engel: )
Ja, das ist klar und eindeutig!
Spice
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Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Spice »

Wir haben von denen, die sich als die "wahren Christen" sehen, immer noch keine Auskunft bekommen, weshalb sie selbst leiden. Also wieso müssen Christen unnötig leiden, da doch Jesus gnadenvoll alle Krankheit von ihnen nehmen könnte?
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lovetrail
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Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von lovetrail »

Spice hat geschrieben: So 30. Jun 2019, 08:44 Wir haben von denen, die sich als die "wahren Christen" sehen, immer noch keine Auskunft bekommen, weshalb sie selbst leiden. Also wieso müssen Christen unnötig leiden, da doch Jesus gnadenvoll alle Krankheit von ihnen nehmen könnte?
Was wurde zu Paulus gesagt, als er wiederholt den Herrn wegen seines Leidens angefleht hat? Wer weiß es von euch?
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!
Ams

Re: Weshalb leiden Christen?

Beitrag von Ams »

lovetrail hat geschrieben: So 30. Jun 2019, 09:14 Was wurde zu Paulus gesagt, als er wiederholt den Herrn wegen seines Leidens angefleht hat? Wer weiß es von euch?
ich ... Erster :-) Auswendig aus dem Kopf sogar ---> "Meine Gnade soll Dir genügen".

:-)

Ja... Paulus musste einfach auch noch einiges an sich arbeiten. Er musste seine Überheblichkeit komplett ablegen.

Er war noch nicht am Ziel.
Wenngleich er darauf voller Eifer zurannte.
Zuletzt geändert von Ams am So 30. Jun 2019, 09:20, insgesamt 1-mal geändert.
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