Es gibt keine Teufel und Dämonen

[oTp]

Und was ist mit der Kaballa und sonstigen Lehren der Bibel.
Neulich wurde zb irgendwo erwähnt dass die Juden auch von Besessenheit durch Totengeister reden.

[Spice]

Die moderne Psychologie will dem Menschen die Verantwortung abnehmen, denn andere sind ja schuld, oder die Not, die Situation, wenn jemand „mist“ baut.

Das stimmt aber so pauschal nicht. Viel mehr ist es doch so, dass eine traditionelles (und falsches) Verständnis von Dämonen eigentlich Menschen von Verantwortung befreit.

Genau das ist das Gefährliche und Verführerische des Teufels- und Dämonenglaubens!

[Spice]

Und was ist mit der Kaballa und sonstigen Lehren der Bibel.
Neulich wurde zb irgendwo erwähnt dass die Juden auch von Besessenheit durch Totengeister reden.

Es ist eben alles vorpsychologisches Denken. Es wird eigentlich nur eine Wahrnehmung benannt. Ursprünglich ist der griechischen Begriff "daimonion" positiv konnotiert:

„Das Daimonion wurde von Sokrates als eine innere Stimme von göttlichem Ursprung erklärt. Diese innere Stimme warnte ihn in entscheidenden Augenblicken und hielt ihn von der Ausführung einer gefährlichen Absicht ab. Er verstand es als eine Gegeninstanz zum Logos, die das erkennt, was der Vernunft verborgen bleibt, … Sein Daimonion schätzte Sokrates so hoch ein, dass er ihm auch gegen seine rationale Einsicht gehorchte. Da er es auch über die Götter stellte, wurde ihm vorgeworfen, es als einen neuen Gott einführen zu wollen.“ Wiki

Von der Christenheit wurde der Begriff ausschließlich negativ verwendet, und bedeutet eben, ein übermächtiges Erleben einer negativen Macht im eigenen Dasein, dessen Ursprünge man sich nicht erklären kann aber gern loswerden möchte. Also nur die Benennung eines Kraftaspekts.

[ProfDrVonUndZu]

Genau das ist das Gefährliche und Verführerische des Teufels- und Dämonenglaubens!

Das wollte ich auch damit sagen. Da ist einiges falsch gelaufen im Christentum, dass der Glaube und das Bekenntnis als Generalvollmacht für jedes Verbrechen hergenommen werden. Das hat dann nichts mit dem Glauben an Christus zu tun, sondern mit Glaube an Dämonen, was man in diesem Fall dann auch Pseudo- oder Antichristoi nennen könnte. Der Glaube treibt zu Handlungen und die Handlungen gestalten die Welt.

[Oleander]

War der Besessene denn nichts den sogar niemand fesseln konnte. Und dessen Dämonen in die Schweineherde fuhr ? War sicher ein großes Spektakel.

Und Jesus wurde einmal mit dem konfrontiert, sprach und die "Dämonen" fuhren aus ihm aus.

Schaun wir auf Gottliebin Dittus-Auszug aus einem KURZBERICHT-bei der ganzen Geschichte von ihr kommt noch viel mehr vor

Einen Monat darauf erbricht sie ein Messer, Nadeln und ein 3 Zoll breites Stück Eisen, alles nach Blumhardts Überzeugung in sie „hineingezaubert“. Aus ihrem Kiefer, der Herzgrube und aus dem Oberleib treten Nägel, Scherben, Knochen, Eisen, Fensterblei, verbogene Drahtstücke und anderes hervor. Wie immer sind auch hier Augenzeugen anwesend. Blumhardts Frau hilft beim Herausziehen der Gegenstände, die von Blumhardt anfangs aufbewahrt und später vernichtet werden.

https://www.wkgo.de/cms/article/print/222

Blumhardt kam nicht nur einmal zu ihr und sprach(wie Jesus) sondern nach dem Bericht nach verbrachte er Stunden und Tage lang mit seinem Exorzismus.
Erinnert stark an die Methoden im Film "Exorzist"

[oTp]

Die moderne Psychologie will dem Menschen die Verantwortung abnehmen, denn andere sind ja schuld, oder die Not, die Situation, wenn jemand „mist“ baut.

Das stimmt aber so pauschal nicht. Viel mehr ist es doch so, dass eine traditionelles (und falsches) Verständnis von Dämonen eigentlich Menschen von Verantwortung befreit.

Genau das ist das Gefährliche und Verführerische des Teufels- und Dämonenglaubens!

Oberflächliches Scheinargument.
Dämonen können dich doch überhaupt nicht beeinflussen, wenn du nicht willst.

[oTp]

Ist alles vorpsychologisch
Der war gut.

[oTp]

Ich weiss, Oleander

Bei Jesus ging alles im Nu,
Bei manchen Fällen heutzutage auch,
Mit Gegenwehr dauert es länger
Und bisweilen dauert es extrem lange.

Das hätte Jesus besser gemacht.

Deshalb ist die Frage was können Christen besser machen ?

[Abischai]

Erinnert stark an die Methoden im Film "Exorzist"

Mit Blumhardt habe ich da (aus Unkenntnis, zugegeben) auch ziemlich Probleme. Mir scheint das sehr stocksteif zu sein. Aber es muß nicht falsch sein, ich weiß es eben nur nicht. Mir ist das aber zu wenig, der Herr hat von anderer Effektivität gesprochen, und nicht von wochenlangem Gezerre.
Vielleicht war Pfr. Blumhardt auch schwächlich im Glauben, auch das wissen wir nicht. Entscheidend aber ist, ob der Frau geholfen wurde durch den Namen Jesus, oder ob das ganze ein Schauspiel des Teufels war, ihm gefälligst Macht und Ehre zuzugestehen.
Wenige Gläubige haben die Freiheit, sowas wirklich richtig zu verstehen, ohne selbst kontaminiert zu werden.
Ich rate darum immer, die Finger von alledem zu lassen, wenn man keine klaren Auftrag dazu hat.

[oTp]

Blumhardt schwächlich im Glauben ?
Hast du dich mal über ihn leidlich informiert ?

Blumhardts Fall ist der extremsten Extremfall den ich kenne.

Die Frage ist, hätte er besser gar nichts gemacht ?
Dann hätten unsere Zeitgenossen weniger Probleme mit Dämonen. Weil sie nicht wüssten, was sie alles anrichten können.

Aber, wie gesagt, keine Angst, so extrem geht es fast nie zu.