Gnosis

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lovetrail
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Re: Gnosis

Beitrag von lovetrail »

Auch folgende Verse aus dem 2. Korinther passen auf die Gnosis:

Denn ich eifere um euch mit Gottes Eifer; denn ich habe euch einem Mann verlobt, um euch als eine keusche Jungfrau vor den Christus hinzustellen. Ich fürchte aber, dass, wie die Schlange Eva durch ihre List verführte, so vielleicht euer Sinn von der Einfalt und Lauterkeit Christus gegenüber abgewandt und verdorben wird. Denn wenn der, welcher kommt, einen anderen Jesus predigt, den wir nicht gepredigt haben, oder ihr einen anderen Geist empfangt, den ihr nicht empfangen habt, oder ein anderes Evangelium, das ihr nicht angenommen habt, so ertragt ihr das recht gut....
....Denn solche sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter, die die Gestalt von Aposteln Christi annehmen.
Und kein Wunder, denn der Satan selbst nimmt die Gestalt eines Engels des Lichts an;
es ist daher nichts Großes, wenn auch seine Diener die Gestalt von Dienern der Gerechtigkeit annehmen; und ihr Ende wird ihren Werken entsprechen. (2. Kor.11,2-4 u. 13-15. Elb.)
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!
Ecki
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Re: Gnosis

Beitrag von Ecki »

lovetrail hat geschrieben: Di 11. Jun 2019, 23:12 Dieses Zitat zeigt mE, dass bereits das NT von der sogenannten Gnosis warnt. Wohl ein Erlösungsweg über "höhere Erkenntnis". Aber es seien unheilige leere Reden welche vom Glauben abirren lassen.
Es gibt auch andere Warnungen für die Endzeit!!!!
2. Tim 3 hat geschrieben: 1 Das aber sollst du wissen, dass in den letzten Tagen schlimme Zeiten eintreten werden. 2 Denn die Menschen werden sich selbst lieben, geldgierig sein, prahlerisch, überheblich, Lästerer, den Eltern ungehorsam, undankbar, unheilig, 3 lieblos, unversöhnlich, verleumderisch, unbeherrscht, gewalttätig, dem Guten feind, 4 Verräter, leichtsinnig, aufgeblasen; sie lieben das Vergnügen mehr als Gott; 5 dabei haben sie den äußeren Schein von Gottesfurcht, deren Kraft aber verleugnen sie. Von solchen wende dich ab! 6 Denn zu diesen gehören die, welche sich in die Häuser einschleichen und die leichtfertigen Frauen einfangen, welche mit Sünden beladen sind und von mancherlei Lüsten umgetrieben werden, 7 die immerzu lernen und doch nie zur Erkenntnis der Wahrheit kommen können.
Quelle: https://www.bibleserver.com/text/SLT/2.Timotheus3%2C2

Und noch vieles mehr!!!!!!!!
Eines bin ich mir sicher: Im Himmelreich gibt es eher Alkohol, als Leute die sagen: "Der säuft den ganzen Tag!" :mrgreen:
Faust

Re: Gnosis

Beitrag von Faust »

Dem reinen Wortsinne nach sind „Gnostiker“ diejenigen Menschen, die nach der Erkenntnis streben. Das kann unmöglich verkehrt sein, denn genau das führt zu einem wahren und lebendigen Glauben :) Nur ein sehender und wissender Glaube ist akzeptabel für einen vernunftbegabten Menschen. Wenn etwas ein Irrglaube ist, dann ist es ein blinder Glaube, der das freie Denken verbieten und unterdrücken möchte. Wir leben im Zeitalter der Religionsfreiheit und der selbstständigen Wahrheitssuche, in der glücklicherweise jeder Mensch sein eigenes Glaubensverständnis entwickeln darf. Die freien und furchtlosen Wahrheitsforscher können hier ein paar Texte der Gnosis lesen und sich ein eigenes Urteil bilden: Schriften der Gnosis (hermetik-international.com)
Seit jeher gibt es in der Menschheit jene Auserwählten, welche Gott, heilig und gesegnet sei Er, dienen um das Licht auf der Welt auszubreiten und Friede, Freude, Freiheit und Liebe zu manifestieren. So herrscht Gott mit Stärke und Macht und entsendet seit Anbeginn der Menschheit seine Diener im Auftrag des Lichts um die Sünder zu bekehren und den Himmel hier auf Erden zu verwirklichen.
Zuletzt geändert von Faust am Mi 12. Jun 2019, 03:38, insgesamt 1-mal geändert.
Ams

Re: Gnosis

Beitrag von Ams »

Ich glaub daß die Gnostiker damals... soweit ich zumindest von ihnen gehört hab...
der Wahrheit (die Jesus lehrte) näher standen...
als die sich entwickelnde und später dann auch federführende katholische Kirche.

Alleine schon daß sie die frühchristichen Lehren (von Jesus)... von Karma und Reinkarnation noch aufrecht erhielten... zeigt mir das.

Während die katholische kirche irgendwannmal sogar soweit von Jesus Lehren abgefallen war...
daß sie - wie zB auch der Materialismus - noch nichteinmal mehr an die Prä-Existenz der Seele glauben konnte... oder durfte.

Ja... fataler noch: Die Prä-Existenz der Seele sogar auch noch offiziell verfluchte
(bzw. vom Kaiser dazu quasi gezwungen wurde)

(dieser Fluch wirkt letztendlich bis heute noch im Christentum)

...

Die angehende katholische kirche stand damals aber immer noch auf einen hohen Fels.
(das zeigen zB die Schriften des Origenes)

Dann kam die Verführung zu ihr und sagte:
"Siehst du mein großes Kaiserreich?

Welches ich mir durch Ausbeutung, Erpressung, Verfolgung, Sklaverei und Angriffskriege aufgebaut habe...

Wollen wir uns es denn nicht lieber Teilen? Denn meine falschen Zeusgötter haben mittlerweile ausgedient.

Du musst dich nur vor mir niederknien"
Und sie willigte ein. Das war ihr größter Fehler.

Seit dem... und trotz dem... ja, gerade sogar --> wegen dem.... inkarnierten dennoch immer wieder große und Gottesnahe Seelen in ihren Reihen... (das waren meist ihre Mystiker/innen)...

... um sie - getroffen im Herzen durch diese ihre schwere Fehlentscheidung von damals - zu retten.

Die Geschichte ist natürlich noch nicht zu Ende. Wie sie weitergeht entscheiden letztendlich all ihre Mitglieder im Kollektiv.

Aber um eins kommt keiner rum: Sie muss sich transzendieren. Sie muss aus ihrer eigenen Vergangenheit ihre Lehren ziehen. Keine geölten Lippenbekentnisse aber (denn darin ist sie eine große Meisterin).

Das zählt nicht und wirkte auch noch nie auf der Ebene der Transzendierung.
Spice
Beiträge: 11448
Registriert: Di 22. Mai 2018, 15:38

Re: Gnosis

Beitrag von Spice »

Der Vorwurf seitens Biblizisten Gnostiker zu sein ist ein echtes Strohmann-Argument um sich davor zu drücken die Wahrheit zu erkennen und zur Kenntnis zu nehmen. Denn wir wissen heute sehr wenig über die antike Gnosis und zu behaupten jemand stünde in deren Tradition, der sich nicht bewusst mit ihr auseinandergesetzt hat und auf den gleichen Grundlagen fußt, ist schlichtweg Unsinn.

Gott hat in jedem Menschen das Wahrheitsempfinden hineingelegt und fordert ihn auf, die Wahrheit zu suchen. Aber das Fleisch hat natürlich dafür keinen Sinn und nutzt deshalb die Bibel, um die Wahrheitsliebenden zu diffamieren, ihre gefundenen Wahrheiten zu ignorieren und zu unterdrücken. Das alles im Namen dessen, der ein Feind der Wahrheit ist, nämlich "der Vater der Lüge".
jesher

Re: Gnosis

Beitrag von jesher »

lovetrail hat geschrieben: Di 11. Jun 2019, 23:15....Denn solche sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter, die die Gestalt von Aposteln Christi annehmen...
Soweit ich es aus der Bibel entnehmen kann wurden zwei Gruppen an Personen Apostel genannt:

1. Die ausgewählten 12 Jünger. Sie haben ihn quasi von Beginn seiner Tätigkeit bis zur Himmelfahrt begleitet
2. Die Jünger, die Jesus als den Auferstandenen gesehen hatten. Sie waren nicht von Anfang an dabei. (Etwa 500 Personen)
Faust

Re: Gnosis

Beitrag von Faust »

Spice hat geschrieben: Mi 12. Jun 2019, 08:12 Der Vorwurf seitens Biblizisten Gnostiker zu sein ist ein echtes Strohmann-Argument um sich davor zu drücken die Wahrheit zu erkennen und zur Kenntnis zu nehmen. Denn wir wissen heute sehr wenig über die antike Gnosis und zu behaupten jemand stünde in deren Tradition, der sich nicht bewusst mit ihr auseinandergesetzt hat und auf den gleichen Grundlagen fußt, ist schlichtweg Unsinn.

Gott hat in jedem Menschen das Wahrheitsempfinden hineingelegt und fordert ihn auf, die Wahrheit zu suchen. Aber das Fleisch hat natürlich dafür keinen Sinn und nutzt deshalb die Bibel, um die Wahrheitsliebenden zu diffamieren, ihre gefundenen Wahrheiten zu ignorieren und zu unterdrücken. Das alles im Namen dessen, der ein Feind der Wahrheit ist, nämlich "der Vater der Lüge".
Wahre (!) Gnosis ist nichts anderes, als die lebendige Erfahrung des Geistes. Sie wird als „ketzerisch“ wahrgenommen, weil sie zwangsläufig mit dem Dogmatismus der erstarrten religiösen Traditionen, ihren Institutionen und dem Wunsch nach Kontrolle kollidiert. Ein derartig inspirierter, erwachter und erleuchteter Mensch kann nicht mehr kontrolliert werden, weil er aus einer inneren Erfahrung, Autorität und Vollmacht schöpft. Jesus selbst ist das beste Beispiel, denn er stellte die bestehende Ordnung in Frage und wurde deshalb als bedrohlich wahrgenommen. Aus Sicht der jüdischen Tradition war er ein Ketzer und nicht der Messias und die gesamte Jesusbewegung eine häretische jüdische Splittergruppe ;)
Rembremerding

Re: Gnosis

Beitrag von Rembremerding »

Faust hat geschrieben: Mi 12. Jun 2019, 09:38 Wahre (!) Gnosis ist nichts anderes, als die lebendige Erfahrung des Geistes. Sie wird als „ketzerisch“ wahrgenommen, weil sie zwangsläufig mit dem Dogmatismus der erstarrten religiösen Traditionen, ihren Institutionen und dem Wunsch nach Kontrolle kollidiert.
Aber das stimmt doch so allgemein nicht.
Nur, weil man sich gegen etwas stellt, kann man es doch nicht über jenes stellen und es ist automatisch "wahrer".
Bleiben wird doch bei der Bibel:
Jesus hat sich nicht etwa gegen die Gnosis gestellt (die war damals kein Thema), sondern gegen eine jüdische Gesetzesreligion. Jesus war dabei natürlich kein Gnostiker, ja, er stellte die Gnosis als wahrer Mensch und wahrer Gott ad absurdum.
Bleiben wir weiter bei der Hl. Schrift und betrachten die später dort als Irrlehre bezeichnete Gnosis, dann ist der fleischgewordene Gott in der Geschichte der eindeutige Beweis gegen diese damals vertretene Gnosis.
Später wurde die Gnosis immer uneinheitlicher und heute kann man alles in der Gnosis mit allem irgendwie beweisen, wenn man nicht zuvor festlegt, über welche Lehre man spricht.
Denn natürlich gibt es auch in der Gnosis konkrete Lehren, aber die muss man halt ebenso durchdringen, wie im Hl. Geist die Bibel. Das eine intellektuell, das andere spirituell inspiriert.

Servus :wave:
jesher

Re: Gnosis

Beitrag von jesher »

Rembremerding hat geschrieben: Mi 12. Jun 2019, 09:51 Jesus hat sich nicht etwa gegen die Gnosis gestellt (die war damals kein Thema), sondern gegen eine jüdische Gesetzesreligion.
Und zwar buchstäblich, da es sich weder bei der Mischna noch bei den anderen Teilen der Talmud um Gottes Gesetze handelt.
Rembremerding hat geschrieben: Mi 12. Jun 2019, 09:51 Jesus war dabei natürlich kein Gnostiker, ja, er stellte die Gnosis als wahrer Mensch und wahrer Gott ad absurdum.
Richtig. Die sog. Gnosis steht diametral gegen Christus. Nicht umsonst wird innerbiblisch alle Fülle Gottes (Weisheit & Erkenntnis inkl.) in Christus verortet und sonst nirgendwo.
Ams

Re: Gnosis

Beitrag von Ams »

Spice hat geschrieben: Mi 12. Jun 2019, 08:12 Der Vorwurf seitens Biblizisten Gnostiker zu sein ist ein echtes Strohmann-Argument um sich davor zu drücken die Wahrheit zu erkennen und zur Kenntnis zu nehmen. Denn wir wissen heute sehr wenig über die antike Gnosis und zu behaupten jemand stünde in deren Tradition, der sich nicht bewusst mit ihr auseinandergesetzt hat und auf den gleichen Grundlagen fußt, ist schlichtweg Unsinn.

Gott hat in jedem Menschen das Wahrheitsempfinden hineingelegt und fordert ihn auf, die Wahrheit zu suchen. Aber das Fleisch hat natürlich dafür keinen Sinn und nutzt deshalb die Bibel, um die Wahrheitsliebenden zu diffamieren, ihre gefundenen Wahrheiten zu ignorieren und zu unterdrücken. Das alles im Namen dessen, der ein Feind der Wahrheit ist, nämlich "der Vater der Lüge".
:thumbup:
Faust hat geschrieben: Mi 12. Jun 2019, 09:38
Wahre (!) Gnosis ist nichts anderes, als die lebendige Erfahrung des Geistes. Sie wird als „ketzerisch“ wahrgenommen, weil sie zwangsläufig mit dem Dogmatismus der erstarrten religiösen Traditionen, ihren Institutionen und dem Wunsch nach Kontrolle kollidiert. Ein derartig inspirierter, erwachter und erleuchteter Mensch kann nicht mehr kontrolliert werden, weil er aus einer inneren Erfahrung, Autorität und Vollmacht schöpft. Jesus selbst ist das beste Beispiel, denn er stellte die bestehende Ordnung in Frage und wurde deshalb als bedrohlich wahrgenommen. Aus Sicht der jüdischen Tradition war er ein Ketzer und nicht der Messias und die gesamte Jesusbewegung eine häretische jüdische Splittergruppe ;)
:thumbup:


Dann war Jesus der Inbegriff echter Gnosis --> Gotteserkenntnis <-- :thumbup: :engel:

Ja... das war Jesus. Der Inbegriff der Erkentnis Gottes.
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