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Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Mi 20. Mär 2019, 23:26
von Laodizea
Im Thema alternative Medizin sagen 2 User Folgendes:
Magdalena61 hat geschrieben: Mi 20. Mär 2019, 22:11 Es sind "falsche" Heilungen, basierend auf verbotener Magie. Meist halten sie nicht an, das sind Erfahrungswerte von Betroffenen, oder, und das ist ganz fies: Ein Symptom verschwindet tatsächlich, z.B. Sonnenbrand oder Warzen durch Besprechen, dafür hat der Patient dann aber dauernd etwas anderes, sodass er in Abhängigkeit von seinem Medium gehalten wird, und überdies hat er noch seine Seele verkauft.

Bitte nicht falsch verstehen. Alternative Medizin ist völlig o.k., wenn sie einfach nur biologisch, chemisch oder physikalisch funktioniert. Ohne Hokuspokus.
Rembremerding hat geschrieben: Mi 20. Mär 2019, 15:07 Und natürlich kann der Teufel körperlich "heilen". Er gaukelt es dann vor, denn er will allein die Seele und den Geist des Menschen. Eine solche "Heilung" soll nur noch tiefer in Abhängigkeit und Zerstörung führen und dauert nie lange an.
Aber das ist hier OT.
Wo findet sich das in der Bibel, das der Widersacher "heilt"?

Gruss Laodizea

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Mi 20. Mär 2019, 23:52
von ProfDrVonUndZu
Nirgendwo steht in der Bibel, dass der Teufel heilen kann, aber ein genauerer Blick auf den "Segen der modernen Medizin" reicht doch schon, um zu erkennen, dass hier Heilung nach dem Prinzip der Doppelwirkung funktioniert.
Markus 5,25 Und ein Weib, das zwölf Jahre mit einem Blutfluß behaftet war,26 und vieles erlitten hatte von vielen Ärzten und alle ihre Habe verwandt und keinen Nutzen davon gehabt hatte, sondern vielmehr schlimmer geworden war,
Den Ärzten ging es auch nur um Bereicherung.

Der "Segen der Modernen Medizin" ist nicht ohne Nebenwirkungen zu haben. Ich spreche noch nicht mal von den im Beipackzettel aufgelisteten Nebenwirkungen. Ich meine die Wirkungen, die der in Produkte verpackten Medizin und Behandlung voraus geht.

Rohstoffe für Medimente oder Resourcen zum Bau technischer Apparate lässt Gott ja schließlich auch nicht vom Himmel fallen. Damit einige wenige, zuvorderst die aus dem reichen Westen, gesund werden dürfen, müssen andere unter Ausbeutung und Vorenthaltung eben jenes Segens lange schuften und leiden.

Wenn man danach sucht, ist es gar nicht so schwer, nähere Informationen zu den Zuständen in den jeweiligen Abbaugebieten zu bekommen.

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Do 21. Mär 2019, 06:02
von Rembremerding
Es steht weder in der Hl. Schrift noch in den Eingangsbeiträgen, dass der Teufel tatsächlich umfänglich heilen kann.
Einfach noch mal genau lesen.

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Do 21. Mär 2019, 16:40
von Lena
Ob auch Heilung - mit Zeichen, Wunder und Verführung gemeint ist?!

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Do 21. Mär 2019, 20:33
von lovetrail
Und ich sah eines seiner Häupter, als wäre es tödlich verwundet, und seine tödliche Wunde wurde heil. Und die ganze Erde wunderte sich über das Tier, und sie beteten den Drachen an, weil er dem Tier die Macht gab, und beteten das Tier an und sprachen: Wer ist dem Tier gleich und wer kann mit ihm kämpfen? (Offb.13,3-4 Lut.)
Der Frevler aber wird kommen durch das Wirken des Satans mit großer Kraft und lügenhaften Zeichen und Wundern
und mit jeglicher Verführung zur Ungerechtigkeit bei denen, die verloren werden. Denn sie haben die Liebe zur Wahrheit nicht angenommen, dass sie gerettet würden. Und darum sendet ihnen Gott die Macht der Verführung, dass sie der Lüge glauben,
auf dass gerichtet werden alle, die der Wahrheit nicht glaubten, sondern Lust hatten an der Ungerechtigkeit.
(2. Thess.2,9-12. Lut.)
LG

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Fr 22. Mär 2019, 00:56
von Magdalena61
Sowohl das Volk als auch die Pharisäer (Gelehrten) waren laut Lukas und Matthäus der Meinung, es gäbe zwei Arten von Heilung: Von Gott oder Heilungen dämonischer Natur:
Mt. 12, 22-24 (LUT): Da wurde ein Besessener zu Jesus gebracht, der war blind und stumm; und er heilte ihn, sodass der Stumme redete und sah.
Und alles Volk entsetzte sich und sprach: Ist dieser etwa Davids Sohn?
Aber als die Pharisäer das hörten, sprachen sie: Dieser treibt die Dämonen nicht anders aus als durch Beelzebul, den Obersten der Dämonen.
Mt. 9, 32-34 (LUT): Als diese nun hinausgingen, siehe, da brachten sie zu ihm einen Menschen, der war stumm und besessen.
Da der Dämon ausgetrieben war, redete der Stumme. Und das Volk verwunderte sich und sprach: So etwas ist noch nie in Israel gesehen worden.
Aber die Pharisäer sprachen: Durch den Obersten der Dämonen treibt er die Dämonen aus.
Lk. 11,14-15 (LUT): Und er trieb einen Dämon aus, der war stumm. Und es geschah, als der Dämon ausfuhr, da redete der Stumme, und die Menge verwunderte sich.
Einige aber unter ihnen sprachen: Er treibt die Dämonen aus durch Beelzebul, den Obersten der Dämonen.
Jesus leugnete nicht die Realität satanischer Heilungen. Er versuchte aber, und das auch zu anderen Gelegenheiten, nachdem er beschuldigt worden war, "einen Dämon zu haben", seinen Gesprächspartnern klar zu machen, dass er nicht wahnsinnig, sondern von Gott gesandt war und dass Er nicht durch die Macht Satans sondern im Auftrag und durch die Kraft Gottes heilte.
LG

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Fr 22. Mär 2019, 07:16
von jesher
Magdalena61 hat geschrieben: Fr 22. Mär 2019, 00:56Sowohl das Volk als auch die Pharisäer (Gelehrten) waren laut Lukas und Matthäus der Meinung, es gäbe zwei Arten von Heilung: Von Gott oder Heilungen dämonischer Natur:
Alle von Dir aufgeführten Zitaten betreffen die Austreibung von Dämonen und nicht die Heilung von Krankheiten allgemein. Wie hoch mag der Anteil dämonisch initiierter Krankheiten sein?
Magdalena61 hat geschrieben: Fr 22. Mär 2019, 00:56Jesus leugnete nicht die Realität satanischer Heilungen.
Bei der Dämonenaustreibung ist zu beachten, was Jesus nach den aufgeführten Zitaten sagt (z.B. Math 12,25+26). Er stellt fest, dass es keine Dämonenaustreibung durch einen Dämonen geben kann. Der Grund ist klar, wenn man versteht was Besessenheit in der Bibel bedeutet. Da geht es um einen Eigentumsanspruch, den ein Dämon auf den besessenen Menschen erhebt.

Darüber hinaus kann ich derzeit trotzdem nicht ausschließen, dass es Heilung durch däminische Kräfte gibt. Lovetrails Beitrag ist da bedenkenswert.

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Fr 22. Mär 2019, 10:26
von Munro
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Mi 20. Mär 2019, 23:52 Nirgendwo steht in der Bibel, dass der Teufel heilen kann ....
Das täte mich auch sehr wundern, wenn das irgendwo stünde. 8-)

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Fr 22. Mär 2019, 11:17
von ProfDrVonUndZu
jesher hat geschrieben: Fr 22. Mär 2019, 07:16
Magdalena61 hat geschrieben: Fr 22. Mär 2019, 00:56Sowohl das Volk als auch die Pharisäer (Gelehrten) waren laut Lukas und Matthäus der Meinung, es gäbe zwei Arten von Heilung: Von Gott oder Heilungen dämonischer Natur:
Alle von Dir aufgeführten Zitaten betreffen die Austreibung von Dämonen und nicht die Heilung von Krankheiten allgemein. Wie hoch mag der Anteil dämonisch initiierter Krankheiten sein?
Die Bibel scheint da einen grundsätzlich anderen Blick auf das zu haben, was wir heute Krankheiten nennen. Etwas, das nicht mit den Wirkmechanismen der Schöpfung Gottes zusammen hängt, sondern mit denen dieser Welt. Krankheit ist eine Folge der Sünde. Diese Aussage darf man aber eben nicht individualisieren.

Re: Kann der Teufel heilen?

Verfasst: Fr 22. Mär 2019, 11:37
von jesher
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Fr 22. Mär 2019, 11:17Die Bibel scheint da einen grundsätzlich anderen Blick auf das zu haben, was wir heute Krankheiten nennen.
Zumindest bei Gott / Jesus kann man davon ausgehen, dass sein Blick korrekt ist. In der Folge seiner Lehre auch die Sicht der Apostel. Alles was einer zeit- und kulturbedingten Sicht entspricht, wird man identifizieren können.
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Fr 22. Mär 2019, 11:17Etwas, das nicht mit den Wirkmechanismen der Schöpfung Gottes zusammen hängt, sondern mit denen dieser Welt. Krankheit ist eine Folge der Sünde. Diese Aussage darf man aber eben nicht individualisieren.
Krankheit ist grundsätzlich eine Folge der Sünde, aber eben längst nicht immer einer akuten. Darüber hinaus gibt es dämonisch-induzierte Sünde, zu der ich keine quantitative Aussagen machen kann.