lovetrail hat geschrieben: ↑Di 7. Mai 2019, 17:58
Zippo hat geschrieben: ↑Di 7. Mai 2019, 12:18
Man könnte den präexistenten Jesus als Ersten unter den Gottessöhnen ansehen. Kol 1,15. Und dieser präexistente Jesus muß eigentlich von geistiger Seite immer in dem Menschen Jesus gewesen und gesprochen haben, sonst kämen ja keine Aussagen , wie Joh 17,5 zustande.
Gottessöhne haben natürlich einen Anfang und ich hatte immer gedacht,daß der Prophet Micha von solch einem Anfang vor Ewigkeiten gesprochen hat ?
Micha 5,1 Und du, Bethlehem Efrata, die du klein bist unter den Tausenden in Juda, aus dir soll mir der kommen, der in Israel Herr sei, dessen Ausgang von Anfang und von Ewigkeit her gewesen ist.
Hallo Zippo!
Ja ich denke dass dieser präexistente Sohn alias "das Wort" Fleisch geworden ist in Jesus. Also das ist derselbe Geist. Er hat die Gleichheit mit Gott nicht festgehalten...
Und in/durch ihn wurde alles andere erschaffen. Er ist der Erstgeborene der Schöpfung.
Er kam direkt aus dem Vater heraus "vor Ewigkeiten".
LG lovetrail
Finde ich toll, daß wir uns hier mal einig sind.
Es wird ja ansonsten weinig im AT von einem besonderen Sohn Gottes gesprochen. Es gibt da so ein Wort in Spr 30,4.
Es gibt auch die Betrachtung dieser Persönlichkeit, die mit Israel auf dem Berg Sinai den Bund geschlossen hat. Apg 7,38 Eine Person, die es auch absolut für keinen Raub hielt , Gott an Autorität gleich zu sein. 2 Mo 3
Obwohl er als Engel bezeichnet wird, ein Himmelsbote der besonderen Art.
Das NT gibt mehr Aufschluß darüber, wer der Herr Jesus Christus vor seinem Erscheinen in menschlicher Gestalt gewesen ist, als das AT. Diese Person ließ sich auch in dieser Gestalt nicht leugnen. Es gab Aussprüche und Handlungen Jesu , welche die Obersten der Juden wütend machten:
Joh 8,53 Bist du mehr als unser Vater Abraham, der gestorben ist? Und die Propheten sind gestorben. Was machst du aus dir selbst? 54 Jesus antwortete: Wenn ich mich selber ehre, so ist meine Ehre nichts. Es ist aber mein Vater, der mich ehrt, von dem ihr sagt: Er ist unser Gott. 55 Und ihr kennt ihn nicht, ich aber kenne ihn. Und wenn ich sagen würde: Ich kenne ihn nicht, wäre ich ein Lügner wie ihr. Aber ich kenne ihn und halte sein Wort. 56 Abraham, euer Vater, wurde froh, dass er meinen Tag sehen sollte, und er sah ihn und freute sich. 57 Da sprachen die Juden zu ihm: Du bist noch nicht fünfzig Jahre alt und hast Abraham gesehen? 58 Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham wurde, bin ich. 59 Da hoben sie Steine auf, um sie auf ihn zu werfen. Aber Jesus verbarg sich und ging zum Tempel hinaus.
Da war eine Person in dem Menschen Jesu , die vor Abraham, längst existiert hat.
Warum sollte sie im AT nicht erschienen sein ? Und wenn diese Person Gott als Vater anspricht, dann betrachtet sie sich ja selbst als Sohn.
Gibt es sonst noch irgendwelche Anhaltspunkte, die den präexistenten Jesus als Gottessohn auszeichnen, der vor aller Schöpfung bei seinem Vater gelebt hat ?
Liebe Grüsse Thomas