Seite 1 von 13

Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 12:09
von PeB
Reinhold hat geschrieben: Di 22. Jun 2021, 14:00
15 Wenn ihr nun den Gräuel der Verwüstung, von dem durch Daniel, den Propheten, geredet ist, an heiliger Stätte stehen seht – wer es liest, der merke auf! –, 16 dann sollen die in Judäa auf die Berge fliehen;
Halten wir also fest, sobald "das Gräuel" das Verwüstung verursacht sichtbar an heiliger Stätte steht-
sollten Jesu Nachfolger in die Berge fliehen. Zum Glück nahmen sie seine Warnung ernst.

Als nämlich Kaiser Vespasian 66 n.Chr. mit seinen Truppen vor Jerusalem und dem Tempel-also an "heiliger Stätte" stand -aber dann ohne ersichtlichen Grund wieder abzog-nutzten Jesu Nachfolger diese Gelegenheit und befolgten Jesu Rat und flohen in die Berge von Pella

...

Das rettete ihnen das Leben. Denn schon kurze Zeit später belagerte Vespasians Sohn Titus erneut die "heilige Stätte"-ich vermute dir ist bekannt wie die Sache für die Juden damals endete?
Bezieht sich der Gräuel der Verwüstung in Jesu Endzeitrede unter dem Verweis auf Daniel also auf die römische Invasion und die Zerstörung des Tempels?

(Matthäus 24-25)
Die Frage der Jünger lautete:
Sage uns, wann wird das geschehen? Und was wird das Zeichen sein für dein Kommen und für das Ende der Welt?
Die erste Frage bezieht sich sicherlich auf die Zerstörung des Tempels, denn davon hatte Jesus zuvor gesprochen.
Die zweite Frage zielt aber auf Jesu Wiederkunft zum Ende der Welt hin.

Der Passus um den Gräuel der Verwüstung wird eingeleitet durch den Satz Jesu:
Und es wird gepredigt werden dies Evangelium vom Reich in der ganzen Welt zum Zeugnis für alle Völker, und dann wird das Ende kommen.

Danach spricht er vom Gräuel der Verwüstung.
Es ist also naheliegend, dass dieser zum Ende der Welt erscheint und nicht im Jahr 70.

Zudem lesen wir im gleichen Zusammenhang:
Denn es wird dann eine große Bedrängnis sein, wie sie nicht gewesen ist vom Anfang der Welt bis jetzt und auch nicht wieder werden wird.

Kann man mit Sicherheit behaupten, die Zerstörung des Tempels und die Invasion der Römer in Israel sei die größte Bedrängnis gewesen, die seit dem Anfang der Welt bis zu deren Ende jemals gewesen ist und sein wird?

Und zuletzt schließt an die Passage um den Gräuel der Verwüstung und die große Bedrängnis direkt die Wiederkunft des Menschensohnes an.

Demnach bin ich der Meinung, dass wir es beim Gräuel der Verwüstung mit einer endzeitlichen Erscheinung zu tun haben und nicht um einen Vorgang, der im Zusammenhang mit der Zerstörung des Tempels steht.

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 13:08
von lovetrail
Es könnte die Impfung sein, durch welche satanische DNA in den Tempel (Leib) der Gläubigen eintritt und sich als Gott ausgibt. (Möglicherweise werden die Überlebenden direkt von Satan gesteuert. Die Ziegen hören also die Stimme des Gottes dieser Welt).

LG

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 15:41
von Isai
Gräuel in der Heiligen Schrift:

bestimmte Tiere (3. Mose 11)
essen dieser (Jesaja 66, Mäuse etc.)
Homosexualität (3. Mose 18)
Götzenbilder (5. Mose 7)
Götzendienst (5. Mose 12)
Geschlechterverdrehung / -tausch (5. Mose 22)
Okkultismus (2. Könige 23)
Betrug (Sprüche 11)
Lüge (Sprüche 12)
Gottlosigkeit (Sprüche 15)
Stolz (Sprüche 16)
Gier, Geiz (Hesekiel 18)
Unzucht (Hesekiel 22)

Nicht vollständig und ohne Gewähr, allgemeine Ergänzung.

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 16:03
von Abischai
Besagter "Greuel" richtet Verwüstung an. Diese Nuance muß auch beachtet werden.
Und bei Greuelsünden gibt es kein Pardon, das ist eine andere Qualität von Sünde, als man gemeinhin annimmt.

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 17:54
von Elli
Abischai hat geschrieben: Mi 23. Jun 2021, 16:03 Besagter "Greuel" richtet Verwüstung an. Diese Nuance muß auch beachtet werden.
Und bei Greuelsünden gibt es kein Pardon, das ist eine andere Qualität von Sünde, als man gemeinhin annimmt.
Ja, sehe ich auch so.
Das "Greuel der Verwüstung", ist eine Verwüstung, aufgrund dessen, dass Greuel begangen wurde.

Unser Gott lässt sich nicht spotten.

LG

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 18:07
von Paul
lovetrail hat geschrieben: Mi 23. Jun 2021, 13:08 Es könnte die Impfung sein, durch welche satanische DNA in den Tempel (Leib) der Gläubigen eintritt und sich als Gott ausgibt. (Möglicherweise werden die Überlebenden direkt von Satan gesteuert. Die Ziegen hören also die Stimme des Gottes dieser Welt).

LG
ich werd butterweich, die ziegen hab ich ganz vergessen :lol:

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 18:10
von Paul
ziegen sind lecker, solange sie noch lämmer sind

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 18:18
von Elli
Wenn man das "Gräuel der Verwüstung" verstehen will, muss man tiefer in die Bibel gehen. Unterschiedliche Auslegungen darf (sollte) man miteinander vergleichen.
Hier habe ich eine Predigt, von einem Pastor, der in dieselbe Richtung der Auslegung geht, wie ich. Wer in der Theologie des Dispensationalismus bleiben möchte, der braucht sich die Predigt gar nicht anhören.


.


LG

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Mi 23. Jun 2021, 18:28
von Paul
süss :lol:

Re: Gräuel der Verwüstung

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 10:03
von PeB
Abischai hat geschrieben: Mi 23. Jun 2021, 16:03 Besagter "Greuel" richtet Verwüstung an. Diese Nuance muß auch beachtet werden.
Und bei Greuelsünden gibt es kein Pardon, das ist eine andere Qualität von Sünde, als man gemeinhin annimmt.
Ich möchte in dem Zusammenhang auch gerne nochmal auf den aramäischen Originaltext aufmerksam machen, der weder "Tempel" noch "Heiligtum" nennt und der am wörtlichsten in der Elberfelder Bibel übersetzt ist:
Und auf dem Flügel von Gräueln ⟨kommt⟩ ein Verwüster, bis fest beschlossene Vernichtung über den Verwüster ausgegossen wird.