Es gibt keine Teufel und Dämonen

[Oleander]

bla oder bla ?

Finds selber raus:
Was IST eine Demokratie und was sich der Einzelne darunter vorstellt...

Sagt dann was aus?

[oTp]

bla oder bla ?

Finds selber raus:
Was IST eine Demokratie und was sich der Einzelne darunter vorstellt...

Sagt dann was aus?

Man stimmt darüber ab, was man gerne als seine Wahrheit hätte ?

[oTp]

Man kann gerne Dämonen als Möglichkeit aussschließen, wenn man ignoriert, was deutlich darauf hinweist.

Da ändert auch Rudolf Steiner Indifferenz in dieser Frage nichts. Er spricht von "primitiven" Wesenheiten, die der Mensch selbst erzeugt

F

ortwährend sind Sie in Ihrem Astralleib von solchen Dämonen durchdrungen, und die Wesenheiten, die Sie selbst durch Ihre wahren oder falschen Gedanken erzeugen, sind solche, die sich nach und nach zu Dämonen auswachsen. Es gibt gute Dämonen, die von guten Gedanken ausgehen. Schlimme Gedanken aber, vor allem unwahre, lügnerische, erzeugen dämonische Gestalten der furchtbarsten und gräßlichsten Art, die den Astralleib, wenn man sich so ausdrücken darf, durchspicken. Ebenso durchsetzen den Ätherleib Wesenheiten, von denen sich der Mensch frei machen muß, das sind die Spektren oder Gespenster, und endlich gibt es solche, die den physischen Leib durchsetzen, das sind die Phantome. Außer diesen dreien gibt es noch andere Wesenheiten, die das Ich hin- und hertreiben, das sind die Geister, wie das Ich ja auch selbst Geist ist. Tatsächlich ist der Mensch der Hervorrufer von solchen Wesenheiten, die dann, wenn er auf die Erde herunterkommt, das innere und äußere Schicksal bestimmen. Dieselben beleben den Lebensgang so, daß Sie alles spüren, was Ihr Astralleib an Dämonen, Ihr Ätherleib an Gespenstern und Ihr physischer Leib an Phantomen hervorgebracht hat. Alles das hat eine Verwandtschaft zu Ihnen, es strebt zu Ihnen hin, wenn Sie wiederverkörpert werden.“ (Lit.:GA 99, S. 70f)

https://anthrowiki.at/Phantome,_Spektre ... n,_Geister

Damit erfasst Steiner nur einen Teilaspekt, einen Teil der Möglichkeiten. Womit Steiner aber "alles" erklärt haben möchte.
In der Esoterik ist die Erschaffung von niedrigen Geistern durch den Mensch nur ein Teilaspekt. Denn das Jenseits sei durchlebt mit allen möglichen Geistwesen. Bisweilen sprechen Esoteriker von angeblichen "Abspaltungen", die auch im Spuk eine Rolle spielen können. Und die eben über Jahrhunderte selbsttätig aktiv sein können. Aber sie rechnen auch mit "erdgebundenen Geistern" und wenn es ganz böse wird, mit Dämonen.


Eine Legende von einem Mensch-erschaffenen Geistwesen ist der Golem

Der Golem ist ab dem frühen Mittelalter in Mitteleuropa die Bezeichnung für eine Figur der jüdischen Literatur und Mystik. Dabei handelt es sich um ein von Weisen mittels Buchstabenmystik aus Lehm gebildetes, stummes, menschenähnliches Wesen, das oft gewaltige Größe und Kraft besitzt und Aufträge ausführen kann. Er ist seinem Schöpfer/Meister unterworfen und besitzt keinen freien Willen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Golem


Und die Psychologen sind halt überfordert und Inkompetent. Denn wenn man was von psychisch krankhaften Zuständen versteht, muß man noch lange keine Ahnung davon haben, was davon durch körperlose Wesen verursacht wird. Sie übersehen gerne wichtige Argumente dabei.

Da sie Psychologen sind, sollten sie sich mal darauf besinnen, was das automatische, unreflektierte Filtern von Informationen durch eigene feste Prägungen des Denkens und für-wahr-Haltens mit einem macht.

[Oleander]

Man kann gerne Dämonen als Möglichkeit aussschließen, wenn man ignoriert, was deutlich darauf hinweist.

Ich erwähnte schon:

Vielleicht hätte er (GOTT) das besser mit dem Wesen, das Satan oder Teufel genannt wird und dessen Brut, machen sollen.
Warum gewährte er eigentlich dieser sprechenden Schlange (wo ihr meint, sie wäre Satan) Zugang in den Garten Eden?

Hätte Gott diese von Anfang an aus dem Spiel genommen(eliminiert) gäbe es so einen Schmarrn wie Okkultismus in Form von schwarzer Magie nicht, keine "Satansanbeter" und auch keine unsichtbaren Dämonen , die von jemanden Besitz ergreifen können.
Wenn dieser "Satan" als selbstständiges Wesen betrachtet, für den Menschen so eine Gefahr darstellen kann, dann hätte Gott nicht zulassen sollen...

Gott hatte ja laut Bibel keinerlei Problem damit, Menschen aus den Weg zu schaffen, die er als "böse" erachtete oder sich von ihm abgewendet hatten.
Und diesen ominösen Satan und seine Brut lässt er munter weiter machen?

[Ziska]

Gott hatte ja laut Bibel keinerlei Problem damit, Menschen aus den Weg zu schaffen, die er als "böse" erachtete oder sich von ihm abgewendet hatten.
Und diesen ominösen Satan und seine Brut lässt er munter weiter machen?

Möchtest du eine Antwort?

Warum lässt Gott Leid und Böses zu?
Diese Frage beschäftigt viele. Und die Bibel hat eine Antwort — eine Antwort, die Trost und Hoffnung gibt.

https://www.jw.org/de/bibliothek/videos ... nd-boeses/

Schaue dir diesen Kurzfilm an. Die Veranschaulichung mit dem Lehrer finde ich gut.

Keine Angst. Niemand wird ein ZJ, wenn man sich einen Film anschaut oder in unserer Literatur liest.

[oTp]

Hätte Gott diese von Anfang an aus dem Spiel genommen(eliminiert) gäbe es so einen Schmarrn wie Okkultismus in Form von schwarzer Magie nicht, keine "Satansanbeter" und auch keine unsichtbaren Dämonen , die von jemanden Besitz ergreifen können.
Wenn dieser "Satan" als selbstständiges Wesen betrachtet, für den Menschen so eine Gefahr darstellen kann, dann hätte Gott nicht zulassen sollen...

Gott hatte ja laut Bibel keinerlei Problem damit, Menschen aus den Weg zu schaffen, die er als "böse" erachtete oder sich von ihm abgewendet hatten.
Und diesen ominösen Satan und seine Brut lässt er munter weiter machen?

Die Sonne scheint für Gerechte und Ungerechte
Gott läßt auch einen Hitler, Stalin und Mao gewähren. ( Aber wehe nach ihrem Tod).

Oleander, hätte Gott nicht die ganze Menschheit rechtzeitig beseitigen sollen, weil sie erkennbar ziemlich dem Bösen anhangt ?

Aber wir haben die Willensfreiheit und solange wir leben die Aufgabe, das Böse in uns zu überwinden.
Hätten wir nicht diese Willensfreiheit, ja klar, dann wäre das Böse sowieso völlige Willkür und zu nichts Positivem nütze.

Und ein böser geht Böse ins Jenseits. Dort scheiden die Bösen sich von den Guten. Die Bösen scharen sich wohl zu Satan.

[Oleander]

Die Sonne scheint für Gerechte und Ungerechte
Gott läßt auch einen Hitler, Stalin und Mao gewähren.

Da ist von Menschen die Rede und ja, diese sinds ,die andren zu einem "Satan" werden können.
Und Stalin als auch Hitler wahren "besessen" von ihrer Vorstellung/Ideologie= der dämonische Wahn

David unterlag ebenso seiner eigenen Vorstellung (was tirggerte ihn wirklich) die Volkszählung auszuführen.
Da war weder ein Einfluss eines Satans , noch eines Gottes

[oTp]

Nochmal "Erfahrungswerte" eines Spiritisten, wohl über Jahrzehnte gesammelt:

Denn das ist die gefährlichste und verhängnisvollste Klippe
des medialen Geisterverkehrs, daß sowohl das Medium als auch irgendwelche Sitzungsteilnehmer schweren gesundheitlichen Schaden davontragen können. Am meisten gefährdet ist stets
das Medium, mit dessen seelisch-körperlichem Organismus die Geistwesen ja in allerengste
Berührung kommen. Aber auch jedem Sitzungsteilnehmer, der seelischer Beeinflussung in
höherem Grade zugänglich ist, kann es geschehen, daß niedere Geistereinflüsse sich ihm anhängen und ihn unter den allerverschiedenartigsten Beschwerden hartnäckig bedrängen. Von leichter Benommenheit angefangen, über Kopfschmerzen, nervöse Unruhe, Zwangsgedanken, Gemütsbedrückungen, Verfolgungsideen geht die Stufenleiter solcher Beschwerden bis zu völliger geistiger Umnachtung oder Verwirrtheit und Zwangshandlungen, die den betreffenden Menschen dann im Irrenhaus enden lassen. Es sind ganz einfach Umsessenheits- und Besessenheitszustände aller erdenklichen Grade, denen bei solcher Sitzung jeder Mensch sich aussetzt, wenn in ihm nicht genug sittliche Kraft zur sicheren Beherrschung der eigenen Charakterschwächen und damit auch die zuverlässige Macht der Abwehr gegen die seinen Schwächen entsprechenden Geister vorhanden ist. Um dieser Gefahren willen kann vor leichtfertigem Eindringen in dies Gebiet ungeklärter, gärender seelischer Mächte gar nicht eindringlich genug gewarnt werden

Wesen, Gefahren, und Segen des medialen Geisterverkehrs
Dr.Wilhelm Beyer
Im Internet download-bereit

Wie verschieden davon sind die -für mich dürftigen- Erklärungsversuche Steiners.

Man kann anhand dieses Textes auch gut begreifen, warum laut Bibel Totenbefragung grundsätzlich verboten ist.

[Oleander]

warum laut Bibel Totenbefragung grundsätzlich verboten ist.

Ganz einfach: Laut Bibel schlafen die Toten.
Und wer will schon gerne unnötig geweckt werden?
--

Johannes 11,11

11 Das sagte er, und danach spricht er zu ihnen: Lazarus, unser Freund, schläft, aber ich gehe hin, dass ich ihn aufwecke. 12 Da sprachen die Jünger zu ihm: Herr, wenn er schläft, wird’s besser mit ihm. 13 Jesus aber sprach von seinem Tode; sie meinten aber, er rede von der Ruhe des Schlafs.

[oTp]

warum laut Bibel Totenbefragung grundsätzlich verboten ist.

Ganz einfach: Laut Bibel schlafen die Toten.
Und wer will schon gerne unnötig geweckt werden?
--

Johannes 11,11

11 Das sagte er, und danach spricht er zu ihnen: Lazarus, unser Freund, schläft, aber ich gehe hin, dass ich ihn aufwecke. 12 Da sprachen die Jünger zu ihm: Herr, wenn er schläft, wird’s besser mit ihm. 13 Jesus aber sprach von seinem Tode; sie meinten aber, er rede von der Ruhe des Schlafs.

Ach, legst du dich auf eine Auslegung fest ?
Schon die Katholiken glauben nicht an den Toternschlaf. Oder gar der Vernichtung der Toten bis zur angenommenen Auferstehung mit Neuschaffung der ehemaligen individuellen Menschen.