... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

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lovetrail
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von lovetrail »

Ziska hat geschrieben: Do 23. Dez 2021, 21:57 Bis zur Sintflut, sag ich ja.
Moses, der Führer des Volkes Israel schickte die Kundschafter aber viele viele Jahre nach der Sintflut los, um das Land auszukundschaften… ;)
Und da waren nur Männer mit einer außergewöhnlichen Größe. Und nicht die Kinder der untreuen Engel… Denn die waren mausetot!
Wieso stellst du deine Meinung, bzw die Meinung deiner Kirche über das Zeugnis der Schrift?

LG
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lovetrail
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von lovetrail »

Abischai hat geschrieben: Do 23. Dez 2021, 22:49 Lovetrail, Du vermengst klare und deutlich Aussagen der Schrift mit möglichen Auslegungen und verkaufst beides als biblischen Befund. Zur Zeit Davids gab es bei den Philistern einige von sehr hohem Wuchs, na und? Wie genau ist denn die Normgröße des Menschen? Mit 3,20 war Goliath sicher sehr groß, und er entstammte einer ebensolchen Familie, na und?
Die Israeliten waren etwas kleiner von Wuchs, Saul ragte da um eine Haupteslänge heraus, na und?
Die Bibel ist nicht in jedem Punkt sehr detailliert, aber in den wesentlichen ist sie es. Daher kann man durchaus auch die unschärferen Bereiche kunterbunt ausmalen, aber das ist kein seriöser Umgang mit der Schrift, wenn es darum geht, ernste Fragen zu klären. Viele von uns halten vieles für möglich, aber nur einer behauptet ganz fest, daß dieses eine auch ganz bestimmt so sei.
Das sind Dinge welche eben erst jetzt in der Endzeit so richtig klar werden und zwar auch deshalb weil sie höchst relevant für unsere Zeit sind.
Hast du schon mal darüber nachgedacht, dass die genverändernde Injektion eine moderne Form der "Nephilisierung" sein könnte?

Nochmal das Zeugnis von Daniel 2 für jene die es fassen können:
Dass du aber die Füße und Zehen teils von Ton und teils von Eisen gesehen hast, bedeutet: Das wird ein zerteiltes Königreich sein; doch wird etwas von des Eisens Härte darin bleiben, wie du ja gesehen hast Eisen mit Ton vermengt. Und dass die Zehen an seinen Füßen teils von Eisen und teils von Ton sind, bedeutet: Zum Teil wird's ein starkes und zum Teil ein schwaches Reich sein. Und dass du gesehen hast Eisen mit Ton vermengt, bedeutet: Sie werden sich zwar durch Heiraten miteinander vermischen, aber sie werden doch nicht aneinander festhalten, so wie sich Eisen mit Ton nicht mengen lässt. (Daniel 2,41.43. Lut.)
Der Ton steht für das Fleisch der Menschen. Adam wurde von Gott aus Ton geformt.
Das Eisen bezieht sich auf den transhumanstischen Umbau des Menschen (u.a. durch Graphenoxid).

Sie werden sich durch Heiraten vermischen, heisst es. Ist das nicht ein klarer Bezug auf Genesis 6? Wer sind sie? Und worin besteht die Vermischung?

Wer das begreift der lacht nicht mehr über Z.o.m.b.i.e.s-

LG
Zuletzt geändert von lovetrail am Fr 24. Dez 2021, 09:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Ziska
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von Ziska »

lovetrail hat geschrieben: Fr 24. Dez 2021, 09:25
Ziska hat geschrieben: Do 23. Dez 2021, 21:57 Bis zur Sintflut, sag ich ja.
Moses, der Führer des Volkes Israel schickte die Kundschafter aber viele viele Jahre nach der Sintflut los, um das Land auszukundschaften… ;)
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LG
Warum schreibst du das? Versuche bitte noch einmal die Bibelverse zu lesen und in die zeitliche Reihenfolge zu setzen. :)
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lovetrail
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von lovetrail »

Ziska hat geschrieben: Fr 24. Dez 2021, 09:35 Warum schreibst du das? Versuche bitte noch einmal die Bibelverse zu lesen und in die zeitliche Reihenfolge zu setzen. :)
Wie groß soll ich die Stelle denn noch machen?

Es steht dort, dass diese Nephilim auch nach dieser Zeit (also der Zeit vor der Sintflut) auf der Erde waren, solange die Gottessöhne zu den Menschentöchtern eingingen.

Und 4. Mose 13 bestätigt dies. Der selbe hebräische Begriff wie in Gen.6 wird verwendet. (nephilim)
Und auch an anderen Stellen erfahren wir dass sehr große Rassen vorhanden waren. Amalek, Og, Goliath.

Wie kann man sagen, na und, waren halt größer? Hallo!! Hast du schon mal einen 4 Meter großen Menschen gesehen?
Und ich würde auch die Israeliten (bzw die Späher) nicht vorschnell tadeln, bevor du erleben musst wie dir das Herz in die Hose rutscht beim Angesicht solcher riesenhaften Bestien. Wer steht, der sehe zu das er nicht falle!

LG
Zuletzt geändert von lovetrail am Fr 24. Dez 2021, 09:52, insgesamt 2-mal geändert.
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Abischai
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von Abischai »

Bei allem Respekt, lieber Lovetrail, aber das ist eine ganz extreme und dünne, Zerrung des Wortes.
Eisen und Ton... Also Gott nahm keinen Ton und auch keinen Lehm, sondern Staub vom Erdboden, vielleicht rötlichen. Das bedeutet eisenhaltig(!). Die Legende vom Golem interessiert hier niemanden.
Eisen im Bilde, dem gehen die eisernen Beine voraus, die bekanntermaßen Rom symbolisieren, lediglich der Ton ist neu und stellt den Metallen zuvor die unedelste Materie dar. Jetzt darfst Du gern über den Ton nachdenken, und daß er sich (es geht um Völker) nicht mit Eisen vermischen läßt und die Struktur anfällig macht.
Daß durch die Impfung ein genveränderndes Implantat erfolgt, sehe ich auch so, aber den Quatsch mit den Zombies solltest Du bitte im Reich der Fantasy belassen, das hat mit der Bibel nichts zu tun. Wenn Du so dermaßen übertreibst, gibt es, wenn es wirklich zum Punkt kommt, keinen Superlativ mehr.
Das schöne am gottgeschaffenen menschlichen Körper ist übrigens, daß der sehr viele Fälschungen abstößt, im Zweifelsfall allerdings dann den eigenen Körper, was den physischen Tod bedeutet, aber das belassen wir mal in Gottes Hand.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]
Ziska
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von Ziska »

lovetrail hat geschrieben: Fr 24. Dez 2021, 09:38
Ziska hat geschrieben: Fr 24. Dez 2021, 09:35 Warum schreibst du das? Versuche bitte noch einmal die Bibelverse zu lesen und in die zeitliche Reihenfolge zu setzen. :)
Wie groß soll ich die Stelle denn noch machen?

Es steht dort, dass diese Nephilim auch nach dieser Zeit (also der Zeit vor der Sintflut) auf der Erde waren, solange die Gottessöhne zu den Menschentöchtern eingingen.

Und 4. Mose 13 bestätigt dies. Der selbe hebräische Begriff wie in Gen.6 wird verwendet. (nephilim)
Und auch an anderen Stellen erfahren wir dass sehr große Rassen vorhanden waren. Amalek, Og, Goliath.

Wie kann man sagen, na und waren halt größer? Hallo!! Hast du schon mal einen 4 meter großen Menschen gesehen?
Und ich würde auch die Israeliten (bzw die Späher) nicht vorschnell tadeln, bevor du erleben musst wie dir das Herz in die Hose rutscht beim Angesicht solcher riesenhaften Bestien. Wer steht, der sehe zu das er nicht falle!

LG
Weißt du, wann die Amalekiter und die Philister lebten?
Vor der Sintflut oder nach der Sintflut?

Nachtrag!
Vor der Sintflut gab es Riesen, die Kinder der Engelssöhne und Menschenfrauen.
Nach der Sintflut gab es außergewöhnlich große Menschen…
Nachkommen von Menschen.
Zuletzt geändert von Ziska am Fr 24. Dez 2021, 10:02, insgesamt 2-mal geändert.
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lovetrail
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von lovetrail »

Abischai hat geschrieben: Fr 24. Dez 2021, 09:52 Bei allem Respekt, lieber Lovetrail, aber das ist eine ganz extreme und dünne, Zerrung des Wortes.
Eisen und Ton... Also Gott nahm keinen Ton und auch keinen Lehm, sondern Staub vom Erdboden, vielleicht rötlichen. Das bedeutet eisenhaltig(!). Die Legende vom Golem interessiert hier niemanden.
Eisen im Bilde, dem gehen die eisernen Beine voraus, die bekanntermaßen Rom symbolisieren, lediglich der Ton ist neu und stellt den Metallen zuvor die unedelste Materie dar. Jetzt darfst Du gern über den Ton nachdenken, und daß er sich (es geht um Völker) nicht mit Eisen vermischen läßt und die Struktur anfällig macht.
Daß durch die Impfung ein genveränderndes Implantat erfolgt, sehe ich auch so, aber den Quatsch mit den Zombies solltest Du bitte im Reich der Fantasy belassen, das hat mit der Bibel nichts zu tun. Wenn Du so dermaßen übertreibst, gibt es, wenn es wirklich zum Punkt kommt, keinen Superlativ mehr.
Das schöne am gottgeschaffenen menschlichen Körper ist übrigens, daß der sehr viele Fälschungen abstößt, im Zweifelsfall allerdings dann den eigenen Körper, was den physischen Tod bedeutet, aber das belassen wir mal in Gottes Hand.
Ja das Eisen und der Ton haben auch Bezug zum Reich, das ist schon klar, so wie in Offb. 13 auch das Tier Reich und Herrscher gleichermaßen bedeutet.
Daß durch die Impfung ein genveränderndes Implantat erfolgt, sehe ich auch so, aber den Quatsch mit den Zombies solltest Du bitte im Reich der Fantasy belassen, das hat mit der Bibel nichts zu tun. Wenn Du so dermaßen übertreibst, gibt es, wenn es wirklich zum Punkt kommt, keinen Superlativ mehr.
Wenn es wirklich zum Punkt kommt, dann ist keine Zeit mehr über solche Dinge nachzudenken. Dann heisst es in Sicherheit bringen und die Türen zumachen. Doof aber, wenn man mit solchen Leuten zusammenwohnt. Da sollte man vielleicht doch vorher drüber nachdenken.

Geh hin, mein Volk, tritt ein in deine Zimmer und schließ dein Tor hinter dir zu! Verbirg dich einen kleinen Augenblick, bis die Verwünschung vorübergeht! (Jes.26,20; Elb.)

Wenn Übeltäter mir nahen, mein Fleisch zu fressen, meine Bedränger und meine Feinde – sie straucheln und fallen. (Psalm 27,2. Elb.)


Und es wurde ihnen ⟨der Befehl⟩ gegeben, dass sie sie nicht töteten, sondern dass sie fünf Monate gequält würden; und ihre Qual war die Qual eines Skorpions, wenn er einen Menschen sticht. Und in jenen Tagen werden die Menschen den Tod suchen und werden ihn nicht finden und werden zu sterben begehren, und der Tod flieht vor ihnen (Offb.9,5-6)

Und der erste ging hin und goss seine Schale aus auf die Erde; und es entstand ein böses und schlimmes Geschwür an den Menschen, die das Malzeichen des Tieres hatten und sein Bild anbeteten. (Offb.16,2)

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Beitrag von lovetrail »

Ziska hat geschrieben: Fr 24. Dez 2021, 09:53
Weißt du, wann die Amalekiter und die Philister lebten?
Vor der Sintflut oder nach der Sintflut?

Nachtrag!
Vor der Sintflut gab es Riesen, die Kinder der Engelssöhne und Menschenfrauen.
Nach der Sintflut gab es außergewöhnlich große Menschen…
Nachkommen von Menschen.

Deine Prämisse: Es gab nach der Sintflut keine Riesen mehr, weil sie alle getötet wurden.
Sie wurden zwar alle getötet, aber es gab auch nach der Sintflut illgetime Verbindungen zwischen Engel und Menschen woraus weitere Nephilim hervorgingen.

Weil deine Prämisse also falsch ist, ordnest du das Zeugnis nachsintflutlicher Nephilim als bloße Riesen ein. Woher sollen denn bitte Leute wie Goliath oder Og abstammen? Es gibt solche Riesen (3m-4m) nicht unter normalen Menschen.

LG
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lovetrail
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von lovetrail »

Es waren Riesen zu den Zeiten und auch danach noch auf Erden. Denn als die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen eingingen und sie ihnen Kinder gebaren, wurden daraus die Riesen. Das sind die Helden der Vorzeit, die hochberühmten. (Gen.6,4. Lut.)
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Re: ... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

Beitrag von Ziska »

lovetrail hat geschrieben: Fr 24. Dez 2021, 10:12 Es waren Riesen zu den Zeiten und auch danach noch auf Erden. Denn als die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen eingingen und sie ihnen Kinder gebaren, wurden daraus die Riesen. Das sind die Helden der Vorzeit, die hochberühmten. (Gen.6,4. Lut.)
Ja. Denn solange die bösen Engel Kinder zeugten gab es Riesen.
Schlachter Bibel 4 In jenen Tagen waren die Riesen auf der Erde,
und auch später noch, solange die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen kamen und diese ihnen [Kinder] gebaren. Das sind die Helden, die von jeher berühmte Männer gewesen sind.


Alle Nachkommen der bösen Engel , die Riesen kamen in der Sintflut um.

Du denkst, dass „danach“ nach der Sintflut bedeutet?
Welcher Bibelvers sagt, dass nach der Sintflut böse Engel mit Menschenfrauen Kinder zeugten? :wave:
LG Ziska
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