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Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:07
von PastorPeitl
Eigentlich hätte der Teufel, der sich ja mit den Söhnen, so das Buch Hiob in den Himmel begeben hatte, dort verhandelt er mit Gott Vater darüber, ob er Hiob versuchen darf, hätte Jesus eine Präexistenz gehabt, diesen kennen müssen.

Denn dann wäre Jesus ja auch mit den Söhnen Gottes im Himmel gewesen.

Wenn er Jesus kannte, ist es vollkommen unverständlich, warum er ihn in der Wüste versuchte.

Wenn er Jesus aber nicht kannte, lag dies daran, dass Jesus zu diesem Zeitpunkt gar nicht im Himmel war?

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:19
von Larson
PastorPeitl hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 18:07 Eigentlich hätte der Teufel, der sich ja mit den Söhnen, so das Buch Hiob in den Himmel begeben hatte, dort verhandelt er mit Gott Vater darüber, ob er Hiob versuchen darf, hätte Jesus eine Präexistenz gehabt, diesen kennen müssen.

Denn dann wäre Jesus ja auch mit den Söhnen Gottes im Himmel gewesen.

Wenn er Jesus kannte, ist es vollkommen unverständlich, warum er ihn in der Wüste versuchte.

Wenn er Jesus aber nicht kannte, lag dies daran, dass Jesus zu diesem Zeitpunkt gar nicht im Himmel war?
Nun, bei Hiob gibt es keinen Teufel und ist auch kein Teufel erwähnt.

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:20
von PastorPeitl
Wo machst Du den Unterschied zwischen dem Teufel und Satan?

Hi 1,6 Es begab sich aber eines Tages, da die Gottessöhne kamen und vor den HERRN traten, kam auch der Satan mit ihnen.

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:23
von Larson
PastorPeitl hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 18:20 Wo machst Du den Unterschied zwischen dem Teufel und Satan?

Hi 1,6 Es begab sich aber eines Tages, da die Gottessöhne kamen und vor den HERRN traten, kam auch der Satan mit ihnen.
Der "Teufel" ist eine heidnische Mythologie, welche du im Tenach nicht finden wirst.

"Saten" ist ein Rechtsvertreter, soviel zum Ausdruck, kann zum Guten oder zum Schlechten sein.

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:26
von PastorPeitl
Dann wurde Jesus also Deiner Meinung nach von einer mythischen Gestalt verführt?

Mt 4,1 Da wurde Jesus vom Geist in die Wüste geführt, damit er von dem Teufel versucht würde.

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:27
von Larson
PastorPeitl hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 18:26 Dann wurde Jesus also Deiner Meinung nach von einer mythischen Gestalt verführt?

Mt 4,1 Da wurde Jesus vom Geist in die Wüste geführt, damit er von dem Teufel versucht würde.
Nee, von sich selbst.
Weiter: wer war dabei, und hätte es aufschreiben können, was geschah? Niemand....

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:28
von PastorPeitl
Also sich selbst hat noch nie jemand verführt. Und sich selbst versprochen, dass er sich die Macht der Welt gibt.

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:29
von Hiob
Larson hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 18:23 Der "Teufel" ist eine heidnische Mythologie, welche du im Tenach nicht finden wirst.
Schlange, Teufel, Satan, etc. sind Begriffe, die für das Widersachertum zu Gott stehen. Literaturwissenschaftlich kann man hier vergleichende Mythologie betreiben und auf Motive auch in anderen Kulturen stoßen - geistlich ist es dasselbe.

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:30
von Larson
Hiob hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 18:29
Larson hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 18:23 Der "Teufel" ist eine heidnische Mythologie, welche du im Tenach nicht finden wirst.
Schlange, Teufel, Satan, etc. sind Begriffe, die für das Widersachertum zu Gott stehen. Literaturwissenschaftlich kann man hier vergleichende Mythologie betreiben und auf Motive auch in anderen Kulturen stoßen - geistlich ist es dasselbe.
Aha, dann ist Goott also auch ein Teufel..... denn da steht das Verb, welches für "Satan" steht.

Re: Ein Problem mit Jesu Präexistenz

Verfasst: Do 23. Jun 2022, 18:31
von Larson
PastorPeitl hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 18:28 Also sich selbst hat noch nie jemand verführt. Und sich selbst versprochen, dass er sich die Macht der Welt gibt.
Was sagte Jesus? Wenn dich dein Auge verführt, sollst du es ausreissen....