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Re: Rudolf Steiner kontra Intermedarius

Verfasst: Do 1. Sep 2022, 13:11
von Anthros
Spice hat geschrieben: Do 4. Aug 2022, 09:24 Vor dem Sünderfall des Menschen gab es keinen anderen Fall.
Auf den Menschen bezogen gewiss nicht. Auf das Luziferische bezogen allerdings schon. Hier ein Einleitungstext zum Kapitel "Herkunft der luziferischen Wesenheiten, der sich auf den dort folgenden Textauszug Rudolf Steiners bezieht:
Die luziferischen Wesenheiten haben auf dem alten Mond, der früheren Verkörperung unserer Erde, ihre Menschheitsstufe, d.h. ihre Ich-Entwicklung durchgemacht, dabei aber nicht ihr volles Entwicklungsziel erreicht. Heute stehen sie auf einer Entwicklungsstufe zwischen Mensch und Engel und werden zu Verführern des heutigen Menschen, indem sie seinem Astralleib selbstsüchtige sinnliche Triebe und Begierden einpflanzen. siehe: https://anthrowiki.at/Luzifer#Herkunft_ ... esenheiten
Das heißt aber nicht, dass tralala Luzifer oder jene Kräfte schuld sind und man selbst schuldlos sei, sondern es beschreibt die Kräfte, durch die sich der Mensch hat verführen lassen. Das Einpflanzen jener Kräfte ist nur möglich, wenn man auch einpflanzen lässt.
Die luziferischen Wesen sind demnach zurückgebliebene Wesen, was man doch durchaus als "Fall" bezeichnen kann.
Man kann ja auch in anderen Sachlagen von einem Fall sprechen, z.B.: Der Fall Spice und Putin!

Re: Rudolf Steiner kontra Intermedarius

Verfasst: Do 1. Sep 2022, 13:14
von frank
Anthros hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 13:11 Das heißt aber nicht, dass tralala Luzifer oder jene Kräfte schuld sind und man selbst schuldlos sei,
behauptet keiner - kannst du deine indoktrinierte Abwertung der Anders-Denkenden mal irgendwie ablehnen = es wirkt albern

Re: Rudolf Steiner kontra Intermedarius

Verfasst: Fr 2. Sep 2022, 12:34
von Anthros
Anthros hat geschrieben: Do 1. Sep 2022, 13:11
Spice hat geschrieben: Do 4. Aug 2022, 09:24 Vor dem Sünderfall des Menschen gab es keinen anderen Fall.
Auf den Menschen bezogen gewiss nicht. Auf das Luziferische bezogen allerdings schon. Hier ein Einleitungstext zum Kapitel "Herkunft der luziferischen Wesenheiten, der sich auf den dort folgenden Textauszug Rudolf Steiners bezieht:
Die luziferischen Wesenheiten haben auf dem alten Mond, der früheren Verkörperung unserer Erde, ihre Menschheitsstufe, d.h. ihre Ich-Entwicklung durchgemacht, dabei aber nicht ihr volles Entwicklungsziel erreicht. Heute stehen sie auf einer Entwicklungsstufe zwischen Mensch und Engel und werden zu Verführern des heutigen Menschen, indem sie seinem Astralleib selbstsüchtige sinnliche Triebe und Begierden einpflanzen. siehe: https://anthrowiki.at/Luzifer#Herkunft_ ... esenheiten
Das heißt aber nicht, dass tralala Luzifer oder jene Kräfte schuld sind und man selbst schuldlos sei, sondern es beschreibt die Kräfte, durch die sich der Mensch hat verführen lassen. Das Einpflanzen jener Kräfte ist nur möglich, wenn man auch einpflanzen lässt.
Die luziferischen Wesen sind demnach zurückgebliebene Wesen, was man doch durchaus als "Fall" bezeichnen kann.
Man kann ja auch in anderen Sachlagen von einem Fall sprechen, z.B.: Der Fall Spice und Putin!
Auf die Menschheit bezogen, die wir auf der Erde kennen, berichtet die Bibel einen Fall, aber wenn wir den Begriff "Mensch" erweitern, dann folgt aus dem oben stehenden Zitat aus Anthrowiki, dass der Begriff "Mensch" ein Entwicklungsstadium ist, der auch für das gilt, was als "luziferische Kräfte" bezeichnet wird. Rudolf Steiner sagt ja, dass diese ihre Menschheitsentwicklung noch nicht abgeschlossen hätten, was man ja als "Fall" bezeichnen darf.

Re: Rudolf Steiner kontra Intermedarius

Verfasst: Fr 2. Sep 2022, 12:53
von oTp
Zuletzt geändert von Travis am Do 1. Sep 2022, 13:14, insgesamt 1-mal geändert.
Das sieht man in letzter Zeit öfter, Travis. :)

Re: Der Menschheitsfall der Luziferischen

Verfasst: Fr 2. Sep 2022, 14:40
von frank
Anthros hat geschrieben: Fr 2. Sep 2022, 12:34 Rudolf Steiner sagt ja, dass diese ihre Menschheitsentwicklung noch nicht abgeschlossen hätten, was man ja als "Fall" bezeichnen darf.
Wenn das Ziel des gesamten Kosmos mit seinen sieben Stufen - von Saturn bis zu Vulkan - die zehnte Hierarchie (die freie selbständige und gottgleiche Menschheit) sein soll - dann ist der "Sündenfall" der Erdentwicklung (vierte Stufe) eine interne Situation innerhalb eines Prozesses.
Die Entstehung der Menschheit im alten Saturn, war bei Steiner dagegen kein "Fall" - das beschreibt nur Max Heindl in seiner Schau.