Ewiges Leben oder ewige Strafe!?

[Ziska]

Nö! Was hat Gott zu Adam gesagt?
„Wenn du von dem Baum isst, wirst du sterben!“
Und Adams starb…

Weil er keinen Zugang mehr zum Baum des Lebens hatte (und lebe ewiglich)
Daher musste er sterben...Eva auch

Du darfst das gerne so sehen. Dann hätte aber Jesus nicht sein Leben als Lösegeld geben müssen, um die Menschen von der Sünde und den Tod loszukaufen.
Einfach die andere Frucht und gut ist.

Für was standen aber diese unscheinbaren Bäume, die erst durch das Begehren zu etwas besonderem für Eva wurden?

Der Baum der Erkenntnis von Gut und Böse stand für ein Recht, das nur Gott allein zusteht, nämlich zu entscheiden, was gut und böse ist.
Von diesem Baum etwas zu nehmen, war ganz klar ein Vergehen.

Der andere Baum, der Baum des Lebens, stand für etwas, was nur Gott uns schenken kann: ewiges Leben.

[Oleander]

Du darfst das gerne so sehen.

Es steht so geschrieben!
1.Mose 3

22 Und der HERR, Gott, sprach: Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von uns, zu erkennen Gutes und Böses.

Und nun, dass er nicht etwa seine Hand ausstreckt und auch ⟨noch⟩ von dem Baum des Lebens nimmt und isst und ewig lebt!
23 Und der HERR, Gott, schickte ihn aus dem Garten Eden hinaus, den Erdboden zu bebauen, von dem er genommen war.

24 Und er trieb den Menschen aus und ließ östlich vom Garten Eden die Cherubim sich lagern und die Flamme des zuckenden Schwertes, den Weg zum Baum des Lebens zu bewachen.

Warum wird der Baum bewacht?
Damit niemand Zugang hat und dadurch ewig lebt.
Was wäre , wenn sie zwar gut und böse unterscheiden hätten können aber damit trotzdem in Eden geblieben und somit vom Baum des Lebens essen hätten können um ewig zu leben?
Gott wollt es eben nicht und vertrieb sie aus Eden und somit kein Zugang zum Baum es lebens= sie müssen sterben.

Der andere Baum, der Baum des Lebens, stand für etwas, was nur Gott uns schenken kann

Wer hat dich sowas gelehrt?
Sag mir, wozu der Baum des Lebens überhaupt in Eden stand?

[Ziska]

Der andere Baum, der Baum des Lebens, stand für etwas, was nur Gott uns schenken kann

Wer hat dich sowas gelehrt?
Sag mir, wozu der Baum des Lebens überhaupt in Eden stand?

Die Frucht an sich gibt doch kein ewiges Leben! Das gibt nur Gott!

Römer 6:23 Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.

Es waren keine Art Zauberbäume.
Du darfst das aber gerne glauben.

Diese beiden Bäume hatte Gott für sich einfach reserviert.
Die beiden ersten Menschen konnten so beweisen, ob sie ihren Gott liebten und ihm vertrauen.

Oder ob sie lieber selber entscheiden, was für sie richtig und falsch ist.
So machten sie sich gewissermaßen selber zu Göttern.

Der Ungehorsam von Adam und Eva bewirkte ihren buchstäblichen Tod.
Wären sie treu geblieben, hätten sie nicht sterben müssen.

Ohne vom Baum des Lebens zu essen. Denn ewiges Leben gibt keine Frucht sonder, wie oben geschrieben, nur Gott.

Dass Gott jetzt diese Cherube mit dem sich drehenden Schwert vor den Eingang gestellt hat, sollte die ersten Menschen und ihre Nachkommen wohl daran erinnern, was sie getan hatten.

[Oleander]

Diese beiden Bäume hatte Gott für sich einfach reserviert.

8 Und der HERR, Gott, pflanzte einen Garten in Eden im Osten, und er setzte dorthin den Menschen, den er gebildet hatte.

9 Und der HERR, Gott, ließ aus dem Erdboden allerlei Bäume wachsen, begehrenswert anzusehen und gut zur Nahrung, und den Baum des Lebens in der Mitte des Gartens, und den Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen.

16 Und der HERR, Gott, gebot dem Menschen und sprach: Von jedem Baum des Gartens darfst du essen; 17 aber vom Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen, davon darfst du nicht essen;

Unter "Jedem" fällt auch der Baum des Lebens..
Nur einer wars, von dem sie nicht durften, also werden sie vom Baum des Lebens gegessen haben...
Wie auch immer, was waren denn all die andren "Bäume" in Eden?
Da steht nix, dass Gott den Baum des Lebens für sich reservierte...

Römer 6:23 Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.

Pauluslehre...und?

um die Menschen von der Sünde und den Tod loszukaufen.

Auch du mußt mal sterben, dieser Kelch geht an keinem vorüber... (außer Henoch, laut Bibel wurde er entrückt...bei Elia weiß man ned so wrklich)
Aber vielleicht wirst du ja mal "auferweckt" , wie Jesus...

[Erich]

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Ich glaube, was Jesus hier sagt:

Mk 7,19 Denn es geht nicht in sein Herz,
sondern in den Bauch und kommt heraus in die Grube.
Damit erklärte er alle Speisen für rein.

Das gilt auch für die Blutwurst! - Und es heißt auch:

Kol 2,16 So lasst euch nun von niemandem ein schlechtes Gewissen machen
wegen Speise und Trank oder wegen eines Feiertages, Neumondes oder Sabbats.

Röm 14,17 Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken,
sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.

1Kor 8,8 Aber die Speise macht’s nicht, wie wir vor Gott stehen.
Essen wir nicht, so fehlt uns nichts, essen wir, so gewinnen wir nichts.

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Hallo Erich!

Petrus und selbstverständlich auch die übrigen Apostel wussten, wie Jesu Worte gemeint waren. Sie hielten sich weiterhin an die Speisegebote (Apostelgeschichte 10). Selbstverständlich beachteten sie auch das Sabbatgebot und die jährlichen Feiertage. Auch Paulus hielt sich daran (Kolosser 2,16-17).

Im Gegensatz zu den Zehn Geboten haben die Speisegesetze zeitlich beschränkte Gültigkeit. In gut tausend Jahren wird es keine Schweine mehr geben.

Wie ich an anderer Stelle anmerkte, wird die Bedeutung einiger der biblischen Feiertage verkannt. Am morgigen Jom Kippur ist der einzige vorgeschrieben Fastentag, der selbstverständlich auch von Nachfolgern Jesu zu beachten ist. Von heute Abend bis zum morgigen Abend gibt es also nichts zu essen.

Hallo R.F.!

Wen interessieren irgendwelche Speisegebote!??

Die wahre Speise ist nämlich "Gottes Wort",
und "das Wort Gottes" ist "Jesus Christus"!

[PastorPeitl]

Römer 6:23 Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.

Es waren keine Art Zauberbäume.
Du darfst das aber gerne glauben.

Das ist zwar eine interessante Ansicht, widerspricht aber eigentlich der Bibel.

Gott schmeisst Adam und Eva aus dem Garten Eden, damit diese nicht auch noch vom Baum des Lebens essen.

Jesus verspricht, dass er denjenigen die ihm folgen vom Baum des Lebens zu essen geben wird.

Sprich: Anscheinend waren es doch eher Zauberbäume.

[Zippo]

Blut essen ist nun mal etwas verächtliches beim Ewigen

Jesus erklärte alle Speisen für rein!

Blut essen ist immer noch verboten!

Apostelgeschichte 15:28,29
28 Denn es gefällt dem Heiligen Geist und uns,
euch weiter keine Last aufzuerlegen als nur diese notwendigen Dinge:
29 dass ihr euch enthaltet vom Götzenopferfleisch und vom Blut
und vom Erstickten und von Unzucht.
Wenn ihr euch davor bewahrt, tut ihr recht. Lebt wohl!

Könnte der Sinn. dieser Auflagen nicht sein, daß Gott den Unfrieden zwischen den jüdischen und den heidnischen Christen vermeiden wollte ? In Apg 15,20-21 wird so etwas gesagt, das mich in dieser Richtung denken läßt.
Zumal ja das Gewissen von Person zu Person etwas anderes sein kann. Wenn jemand der Meinung ist, das Blut essen Sünde ist, tut es aber doch, dann sündigt er. Auch, wenn der Herr Jesus alle Speisen für rein erklärt hat.

Die Liebe gebietet, Dinge zu unterlassen, die das Gewissen anderer Menschen belasten könnte und so verzichtet man in Gemeinschaft dieser Menschden eben auf gewisse Speisen. Z. Bsp in der Gegenwart von Juden würde man keine Blutwurst anbieten.

Gruß Thomas

[R.F.]

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Wen interessieren irgendwelche Speisegebote!??

Hallo Erich!

Hatte Jesus darüber Petrus nicht aufgeklärt? Oder hatte Petrus Ihn nicht verstanden?

Die wahre Speise ist nämlich "Gottes Wort",
und "das Wort Gottes" ist "Jesus Christus"!

Es war Jesus, durch den die Speisegebote dem Mose übermittelt wurden. Dies ist aus einer Reihe von Schriftstellen des Neuen Bundes zu schließen.

"Gottes Wort" besteht aus konkreten Anweisungen, die in den beiden Hauptgeboten enthalten sind.

[Ziska]

Blut essen ist nun mal etwas verächtliches beim Ewigen

Jesus erklärte alle Speisen für rein!

Blut essen ist immer noch verboten!

Apostelgeschichte 15:28,29
28 Denn es gefällt dem Heiligen Geist und uns,
euch weiter keine Last aufzuerlegen als nur diese notwendigen Dinge:
29 dass ihr euch enthaltet vom Götzenopferfleisch und vom Blut
und vom Erstickten und von Unzucht.
Wenn ihr euch davor bewahrt, tut ihr recht. Lebt wohl!

Könnte der Sinn. dieser Auflagen nicht sein, daß Gott den Unfrieden zwischen den jüdischen und den heidnischen Christen vermeiden wollte ? In Apg 15,20-21 wird so etwas gesagt, das mich in dieser Richtung denken läßt.
Zumal ja das Gewissen von Person zu Person etwas anderes sein kann. Wenn jemand der Meinung ist, das Blut essen Sünde ist, tut es aber doch, dann sündigt er. Auch, wenn der Herr Jesus alle Speisen für rein erklärt hat.

Die Liebe gebietet, Dinge zu unterlassen, die das Gewissen anderer Menschen belasten könnte und so verzichtet man in Gemeinschaft dieser Menschden eben auf gewisse Speisen. Z. Bsp in der Gegenwart von Juden würde man keine Blutwurst anbieten.

Gruß Thomas

In Gottes Augen ist Blut heilig. Deswegen das deutliche Gebot „sich des Blutes zu enthalten“.

Natürlich fällt niemand tot um, wenn er Blutwurst isst.
Ich habe früher als evangelische Christin auch Wurstebrot und Zungenwurst mit Blut gegessen.
Es schmeckte mir sehr gut…
Niemand hatte da ein schlechtes Gewissen Gott gegenüber.
Denn ich wußte es einfach nicht!

Aber wer das, trotz besseren Wissens weiterhin tut, handelt gegenüber dem Schöpfer respektlos.

Aber auch das muß wieder jeder für sich selber entscheiden…

[R.F.]

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Wie ich an anderer Stelle anmerkte, wird die Bedeutung einiger der biblischen Feiertage verkannt. Am morgigen Jom Kippur ist der einzige vorgeschrieben Fastentag, der selbstverständlich auch von Nachfolgern Jesu zu beachten ist. Von heute Abend bis zum morgigen Abend gibt es also nichts zu essen.

Fastet heute niemand? Oder bedeutet das Laubhüttenfest vom 10.-16. Oktober, das das kommende Tausendjährige Reich unter der Regierung Jesu symbolisiert, für niemand der hier im Forum Mitwirkenden etwas?

Das Beachten des göttlichen Gesetzes ist mit entscheidend für die Erlangung ewigen Lebens, wie Johannes schrieb:
1. Johanes 3,4-8 (Schlachter):

Jeder, der die Sünde tut[1], der tut auch die Gesetzlosigkeit; und die Sünde ist die Gesetzlosigkeit. 5 Und ihr wisst, dass Er erschienen ist, um unsere Sünden hinwegzunehmen; und in ihm ist keine Sünde. 6 Wer in ihm bleibt[2], der sündigt nicht; wer sündigt[3], der hat ihn nicht gesehen und nicht erkannt. 7 Kinder, lasst euch von niemand verführen! Wer die Gerechtigkeit übt, der ist gerecht, gleichwie Er gerecht ist. 8 Wer die Sünde tut, der ist aus dem Teufel; denn der Teufel sündigt von Anfang an. Dazu ist der Sohn Gottes erschienen, dass er die Werke des Teufels zerstöre.

Die Kenntnis der Bedeutung der Feiertage ist übrigens wichtig für die Einschätzung der aktuellen Weltlage.