Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Themen des Neuen Testaments
frank

Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von frank »

Spice hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 19:17 So kann man diejenigen bezeichnen, die die Komplexität unterschlagen.
Dann erkläre doch bitte mit deiner Reinakarnationlehre - die so wichtig ist - Kathastrophen, Kriege und dergleichen Ereingnisse

Ist das Karma nur in deinem Kopf?
Wenn wir unser Leben in einer Vorexistenz selber geschaffen haben - gehören da Prüfungen, Leid und Tod nicht dazu?

Wie lebst du deine Lehre?
frank

Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von frank »

Neben dem individuellen Karma hat der Mensch, insofern er immer auch einer Menschengemeinschaft und damit einem Gruppen-Ich angehört, auch ohne jede persöhnliche Verfehlung Anteil am Gemeinschaftskarma, z.B. am Familienkarma, am Volkskarma usw. und insbesondere am Menschheitskarma.

„Jedes Volk, jede Rasse, jeder Stamm hat eine gemeinsame Astralmaterie, die Inkarnationsmaterie für den Volksgeist. Der Volksgeist erreicht immer seine Entwicklung etwas früher als die einzelnen im Volk. Der Volksgeist kann von der Mitte eines Zyklus an Karma ansammeln. Wir bilden mit an dem Karma des Volkes, der Rasse und so weiter. Kollektiv-Karma wird dies genannt. Es ist eine Realität. Es wird dadurch bewirkt, daß diejenigen Wesen, die eine Stufe weiter sind, auch Karma haben. Die internationalen Bestrebungen gehören einem noch umfassenderen Geiste an, der die gesamte Astralmaterie der Erde umfaßt, dem wirklichen Erdgeist. Die physische Erde ist auch der physische Körper für diesen Erdgeist, den planetarischen Logos, der, wenn man sich zu ihm erhebt, das Karma der ganzen irdischen Entwicklung bedeutet. Internationale Bestrebungen sind der erste Ansatz zu jener großen Einheit, die entstehen wird auf dem Arupaplan. Der Theosoph lebt in der Idee dieser großen Einbeziehung, des Konzentrierens auf einen Punkt.“ (Lit.:GA 89, S. 154f)
https://anthrowiki.at/Karma#Das_Leben_a ... e_Ganzheit
Das individuelle Karma ist in ein Gruppenkarma gebunden (Bewohner des Aartalses oder Bangladesxh) und es wirken keine reinen Naturgesetze - weil auch die physischen Gesetze der Erde Ausdruck des Erdgeistes.

Wo habt ihr beiden eure Anthroposophie her?
frank

Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von frank »

Und für euer Alltagbeswusstsein ist euer ICH - das hier entscheidet - ein Gott, von dem es herstammt. Oder könnt ihr mit eurem Tagesbeswusstsein Einsicht in die Pläne eures ICH nehmen?
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Oleander
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Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von Oleander »

frank hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 19:56 Ausdruck des Erdgeistes.
mUßte das erst mal ergoogeln...
Was es nicht alles gibt!
in der Erde (2) wohnender Dämon; einer der Elementargeister
Oder meintest du etwas anderes?
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
frank

Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von frank »

Oleander hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 20:03 Oder meintest du etwas anderes?
Das ist Originaton Dr. Rudolf Steiner
Die physische Erde ist auch der physische Körper für diesen Erdgeist, den planetarischen Logos, der, wenn man sich zu ihm erhebt, das Karma der ganzen irdischen Entwicklung bedeutet.
Er meint damit Christus - den Sonnengeist - der jetzt im physischen und Ätherleib der Erde gefangen ist.
frank

Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von frank »

Anthros hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 18:26 Ein Heiliger Geist, der straft, ist ein Unheiliger!
Aber nicht in der Heiligen Schrift
Denn dass der Mensch infolge des Sündenfalls nicht mehr ewig lebt, sondern sterben muss, ist ja nur der Anfang (1. Mose 2,17). Gott straft den Adam mit schwerer Arbeit, die Eva mit körperlichen Schmerzen (1. Mose 3,16-17) und Kain mit einem ruhelosen Leben (1. Mose 4,12). Noahs Zeitgenossen ertrinken kläglich (1. Mose 7,21), und die Menschen in Babel bezahlen für ihren Turmbau mit scheiternder Kommunikation (1. Mose 11,7). Über Sodom regnet es Pech und Schwefel (1. Mose 19,24). Lots Frau erstarrt zur Salzsäule (1. Mose 19,26). Der Betrüger Jakob (1. Mose 27,24) wird mit einem ebenso betrügerischen Schwiegervater gestraft (1. Mose 29,25), die Ägypter mit den zehn Plagen (2. Mose 7,14ff.) und der Pharao mit dem Tod seines Erstgeborenen (2. Mose 12,29). Den Tanz um das Goldene Kalb bezahlen 3000 Israeliten mit dem Leben (2. Mose 32,28). Aarons Söhne werden vom Altarfeuer gefressen (3. Mose 10,2). Die aufmüpfige Mirjam schlägt Gott mit Aussatz (4. Mose 12,10). Und das murrende Volk muss wegen seines Kleinglaubens weitere 40 Jahre durch die Wüste wandern (4. Mose 14,34). Die Rotte Korach verschwindet in dem Erdboden, der sich unter ihr auftut (4. Mose 16,31-33). Mose darf das gelobte Land nicht betreten (5. Mose 32,51-52). Und die Philister, die Gottes Lade rauben, werden mit schweren Seuchen geplagt (1. Sam 5). Saul verliert wegen seines Ungehorsams die Königswürde (1. Sam 15,26), und der Ehebrecher David verliert sein Kind (2. Sam 12,14). Weil aber König Salomo zu fremden Göttern betet, lässt Gott sein Reich auseinanderbrechen (1. Kön 11,1-13). 450 Baals-Propheten finden durch Elia den Tod (1. Kön 18,40), und 42 spottende Kinder werden von Elisa verflucht (2. Kön 2,24). Zuletzt ruft Gott die Babylonier herbei, um seinem Volk die Heimat, den Tempel und die Freiheit zu nehmen (2. Kön 24,18ff.). Es meine aber niemand, Gott haben das Strafen zur Zeit des Neuen Testaments aufgegeben! Denn da kündet schon Johannes der Täufer von Gottes kommendem Strafgericht (Mt 3,7-12). Und auch Jesus redet viel von der Hölle und von ihren Strafen (Mt 5,22.29; Mt 13,41-42; Mt 18,8-9; Mt 25,41), vom kommenden Gericht (Mt 11,22-24; Mt 12,36-37), und der drohenden Verdammnis (Mt 7,13; Mt 22,13; Mt 23,33; Mt 24,51; Mt 25,30). Jesus lässt einen Feigenbaum verdorren, weil er keine Früchte trägt (Mt 21,19). Zacharias verliert wegen seiner Zweifel vorübergehend die Sprache (Lk 1,20). Und bei Lukas lesen wir von einem reichen Mann, der im höllischen Feuer brennt (Lk 16,23-24). Hananias und Saphira fallen tot um, weil sie die Gemeinde belügen (Apg 5,1-11). Herodes Agrippa wird von Würmern zerfressen, weil er Gott nicht die Ehre gibt (Apg 12,23).
Man kann natürlich auch alles als Zufall - oder hochgeistige Entwicklung bezeichnen
Spice
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Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von Spice »

frank hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 19:48
Spice hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 19:17 So kann man diejenigen bezeichnen, die die Komplexität unterschlagen.
Dann erkläre doch bitte mit deiner Reinakarnationlehre - die so wichtig ist - Kathastrophen, Kriege und dergleichen Ereingnisse
Katastrophen haben mit den Gegebenheiten der Natur zu tun. Die jetzigen Katastrophen sind zum Teil durch die Sünden der Menschheit ausgelöst (in dem Sinne allgemeines Karma der Menschheit), nämlich durch ihre Gier nach immer größeren materiellen Wohlstand. Aber die Auswirkungen dieser Sünden treffen leider nicht die, die dafür verantwortlich sind, sondern die "Unschuldigen" (also Menschen der 3. Welt).
Kriege sind ja nun keine Naturereignisse, sondern haben ihre Ursachen in der Einzelsünde bestimmter Menschen (z.B. Putin), aber auch in der, die einen solchen Krieg mittragen.

Ist das Karma nur in deinem Kopf?
Wenn wir unser Leben in einer Vorexistenz selber geschaffen haben - gehören da Prüfungen, Leid und Tod nicht dazu?
Solange in der Menschheit noch Sünde herrscht, gibt es Störungen.
Wie lebst du deine Lehre?
Ich strebe nach Heiligkeit.
Anthros
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Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von Anthros »

frank hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 18:38 Ihr beiden Anthros - ihr glaubt an das Schicksal in Form von karma - zwar selbstgemacht - aber das die Welt Naturgesetzen unterliegt und in denen kein Geist, oder keine geistigen Kräfte wirken = das glaubt ihr nicht
Die Naturgesetze haben sich stets verändert. Im Paradies waren sie noch nicht so, wie sie nach dem Sündenfall waren und sie veränderten sich wieder, als Abel Kain ablöste u.s.w. Dazu hatte ich im Thread "Kain" ja schon einiges über das Demetergesetz :baby: geschrieben. Es mussten die Naturgesetze im Zusammenhang mit dem Sündenfall einer entsprechenden Veränderung unterliegen, um nach und nach die Folgen auszugleichen und das Bewusstseinswachstum des Menschen anzukurbeln, letzteres wäre ohne Sündenfall anders verlaufen. Das heißt, dass alles in einem Zusammenhang steht. In diesem Sinne schiebt Gott gewissermaßen mit seinen Fingern auch die Planeten an und lässt die Schwerkraft wirken -, die Schwere ist auch eine Folge des Sündenfalls.
frank

Re: Wirkung und Aufgabe des Heiligen Geistes

Beitrag von frank »

Spice hat geschrieben: Di 18. Okt 2022, 07:31 Die jetzigen Katastrophen sind zum Teil durch die Sünden der Menschheit ausgelöst (in dem Sinne allgemeines Karma der Menschheit), nämlich durch ihre Gier nach immer größeren materiellen Wohlstand. Aber die Auswirkungen dieser Sünden treffen leider nicht die, die dafür verantwortlich sind, sondern die "Unschuldigen" (also Menschen der 3. Welt).
Kriege sind ja nun keine Naturereignisse, sondern haben ihre Ursachen in der Einzelsünde bestimmter Menschen (z.B. Putin), aber auch in der, die einen solchen Krieg mittragen.
Also gehören (dein) Aartal und Bangladesh auch dazu?

Das es bei der "Strafe" genau um diese "Korrekturen" geht, dürfte nachlesbar sein - die Menschen selber dafür verantwortlich machen, bringt lediglich den "Sündenbock" auf menschliches Niveau

Zeige mir doch bitte mal Naturgesetze aus anthroposophischer Sicht, die nicht aus dem Ätherreich und und Astralreich stammen und in irgendeiner Weise unbeseelt, oder geistigem Hintergrund sind.
frank

Re: Verändernde Naturgesetze und Wirkung Gottes

Beitrag von frank »

Anthros hat geschrieben: Di 18. Okt 2022, 08:38 Die Naturgesetze haben sich stets verändert
Sie stammen - in deiner Welt - aus dem alten Saturn, da wurde der physische Leib grundgelegt und bestand aus der Wärme geistiger Wesen

Wo - in der Anthroposophie - gibt es eine Natur ohne Geist?
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