Wahrheit

[Spice]

Also was ich meine:

Die christliche Religion beansprucht für sich die alleinseligmachende Lehre, ausserhalb dieser Lehre geht es nur in die „Hölle“.
Apg 4,12 Und ist in keinem andern Heil, ist auch kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, darin wir sollen selig werden.

Will die Lehre nun etwas toleranter sein, dass es auch ausserhalb der eigenen Lehre das Heil zu erlangen möglich ist, so entfällt diese Exklusivität der eigenen Lehre, das bedeutet, es kommt nicht mehr darauf an, welchen Glauben ein Mensch hat.

Es kann in den Fragen der Realität keine Toleranz geben. Niemals wird sich die Sonne um die Erde drehen, obwohl das doch jeder mensch sieht und das doch für Gott kein Problem darstellen würde.

Der christliche Glaube hat das grundlegende Problem erfasst und gelöst. Davon kann es keinen Abstrich geben.

[Spice]

Man braucht nur gesunden Menschenverstand, um zu wissen, dass der Tod das Problem ist und einzig die Überwindung des Todes die Lösung sein kann.

Der Tod ist nicht das Problem, sondern der Mensch.

Weil der Tod durch den Menschen in die Welt gekommen ist und nur durch den Menschen ohne Verletzung seiner Freiheit wieder aufgehoben werden kann.

Und für Gott ist dies kein Problem, Er ist ja der Schöpfer, also kann auch so lebendig machen, wie Er will.

Doch. Weil er kein Chaot ist, zu dem ihn die verschiedensten Gläubigen, auch Christen, machen. Ordnungen haben Gesetzmässigkeiten, die nicht verletzt werden können.

[Philippus]

Es kann in den Fragen der Realität keine Toleranz geben. Niemals wird sich die Sonne um die Erde drehen, obwohl das doch jeder mensch sieht und das doch für Gott kein Problem darstellen würde.

Der christliche Glaube hat das grundlegende Problem erfasst und gelöst. Davon kann es keinen Abstrich geben.

Genau so ist es, ein Gott der gegenüber allen anderen Götzen "tolerant" wäre, wäre gar nicht Gott. Natürlich hat Gott einen Exklusivitätsanspruch, weil Er deralleinige Schöpfer ist zusammen mit dem Heiligen Geist und Jesus Christus. Wir könnten Ihm wenigstens dafür danken und bei Krankheit oder Armut oder Gefahr oder Bedrängnis bitten, Er hat ja sowieso alles in Seiner Hand.

Das mit der Sonne und der Astronomie ist auch ein guter Hinweis

Was wäre, wenn Gott tolerant wäre und "es nicht so eng" sehen würde und die Erde mal ein paar Millionen kilometer näher hin zur Sonne drehen lassen würde oder ein paar Millionen kilometer weiter weg von der Sonne?
Wir würden alle den Hitzetod sterben oder erfrieren. Aus dem gleichen Grund kann Gott auch gar nicht tolerant sein, dann würden alle Seine Ordnungen ins Wanken kommen.

[Lea]

Aus dem gleichen Grund kann Gott auch gar nicht tolerant sein, dann würden alle Seine Ordnungen ins Wanken kommen.

Ich denke schon, dass Gott auch das KANN.
.... eben genau darum, weil auch die Ordnungen von Gott gemacht wurden.

Wenn Gott tolerant ist (und ich denke, das ist er in dem Maß, das er selbst setzt), dann kann er seine Ordnungen seiner Toleranz anpassen, ohne dass irgendetwas dabei zerstört wird.

Das ist ein Fehler, der von vielen Religionen gemacht wird - zu denken, dass Gott sich seinen eigenen Ordnungen unterwerfen müsse. Ordnungen und Regeln sind für die Menschen gemacht, deren Fähigkeiten Grenzen hat, dass sie Gott und seine Ziele sonst nicht (be-)greifen können.

[Paul]

schon seltsam...wie manche sich gott vorstellen, das kann er und das kann er nicht

[Spice]

Aus dem gleichen Grund kann Gott auch gar nicht tolerant sein, dann würden alle Seine Ordnungen ins Wanken kommen.

Ich denke schon, dass Gott auch das KANN.

Nein, das kann er nicht.

.... eben genau darum, weil auch die Ordnungen von Gott gemacht wurden.

Dass er stets von seinen Ordnungen frei ist, bdeutet nicht, dass er den gefangenen Menschen durch Willkür befreien kann. Deshalb auch die Kompliziertheit des christlichen Glaubens.
Wenn er einfach könnte, müsste ja niemand an ihn glauben, sondern könnte er doch einfach schon jetzt jeden Menschen ins Himmelreich versetzen. Aber das geht eben nicht und geht nicht einmal nach dem Tod (was so viele Christen hoffen),
Weil alles ordnungsgemäß ablaufen muss, damit ein gewünschtes Ergebnis heruaskommt, redet man auch von einem Weg, der zu gehen ist. "Ich bin der Weg...".

[Philippus]

Aus dem gleichen Grund kann Gott auch gar nicht tolerant sein, dann würden alle Seine Ordnungen ins Wanken kommen.

Ich denke schon, dass Gott auch das KANN.
.... eben genau darum, weil auch die Ordnungen von Gott gemacht wurden.

Hast Du im Grunde auch wieder recht, der christliche Glaube ist halt kompliziert.
Gott lässt schon im AT einfach Eisen auf Wasser schwimmen und läßt die Sonne einfach mal für eine Zeit lang still stehen und im NT setzt Jesus Christus auch mal schnell ein paar Naturgesetze ausser Kraft.
Tot ist tot, da beisst keine Maus den Faden ab..... aus Wasser kann man keinen Wein machen ..... mit einem Spruch kann man keine Blinden sehend machen, mit einer Handbewegung keinen Sturm stillen....Jesus Christus setzt intoleranterweise alle diese Naturgesetze ausser Kraft.

[Philippus]

schon seltsam...wie manche sich gott vorstellen, das kann er und das kann er nicht

Kann Gott einen Stein erschaffen, der sooo schwer ist, dass Gott ihn Selber nicht mehr hochheben kann??

[Paul]

es ist ein sprachliches paradoxon, philippus.. .besser zum thema passen würde ' alle kreter lügen ' von epimenides

[Larson]

Also was ich meine:

Die christliche Religion beansprucht für sich die alleinseligmachende Lehre, ausserhalb dieser Lehre geht es nur in die „Hölle“.
Apg 4,12 Und ist in keinem andern Heil, ist auch kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, darin wir sollen selig werden.

Will die Lehre nun etwas toleranter sein, dass es auch ausserhalb der eigenen Lehre das Heil zu erlangen möglich ist, so entfällt diese Exklusivität der eigenen Lehre, das bedeutet, es kommt nicht mehr darauf an, welchen Glauben ein Mensch hat.

Das ist auch aus gutem Grund so. Das Wort "Toleranz" kommt in der gesamten Bibel überhaupt nicht vor.
Toleranz ist nur zufällig heute gerade der aktuelle Zeitgeist. Wenn Gott gegenüber allen anderen Götzen tolerant wäre, dann wäre Er ja nicht Gott.

Nur ist diese chr. Lehre kaum von jenem Juden Jeshua entwickelt worden, da sei ja grundlegend der Torah und den Propheten widerspricht. Selber hat sie widersprüche selbst in den Evangelien. Die Lehre ist typisch paulinisch, er hat immer recht, es ist sein eigenes Evangelium.