Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Säkularismus
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Klee
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Klee »

Oleander hat geschrieben: Sa 25. Nov 2023, 18:40 Dein Empfinden!
Typisch falsch!
Wie kannst du es analysieren? Du kennst nicht den Weg, geh erst einmal einen Schritt. WIE willst du wissen, ob deinen Katzen der Brunnen taugt oder nicht, ob sie angenehme Raumluft mögen oder lieber Klogestank? Sollten die um das "Kalb" tanzen und "Miau" schreien?
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Oleander
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Oleander »

Klee hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 14:38 Wie kannst du es analysieren?
Welche "Aspekte" ziehst du für deine Analyse hinzu, um dann daraus Schlüsse (für dich) zu ziehn?
Danach vielleicht zu der Ansicht zu kommen: SO ist es und kann gar nicht anders sein?

Wer oder was reizte David, um... :?:
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Klee »

Oleander hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 15:16 Wer oder was reizte David
Die Buchstaben ...
bei דוד ist es geliebt,
bei דוד [dud] eingekesselt oder ein Korb. Korb geben ist nicht immer reizend.
Bei דוד [dod] ist es Verwandter, ein Onkel
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Oleander
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Oleander »

Kingdom hat geschrieben: Di 28. Nov 2023, 13:06 Bei der Witwe ging es darum das sie trotz Mangel gab im Gegensatz zu denen die eben aus Überfluss geben und somit war das Opfer für sie eben grösser.
Ja, aber über ihr Motiv wissen wir nichts.

https://www.bibleserver.com/LUT/Markus12%2C42

Was der Reiz(Auslöser) war, so dass sie tat

Johncom schrieb dazu seinen Gedankengang:
Johncom hat geschrieben: Mo 27. Nov 2023, 23:48 Demut ist das eine und Mitgefühl, ein gebendes Herz ist das andere.

Und das was von Herzen kommt, ist sozusagen Werk.

Auch der Dienst für Menschen, sogar Tiere. Alles was Liebe ist, "erfreut" Gott. Und ist gesegnet!
Und Werk aus Liebe beseitigt Sünde.

Auch Glauben, aber der Glauben .. oh Herr errette "mich" ist irgendwie sinnlos, denn da will ein Ego ins Himmelreich und das geht nicht.
Die Witwe gab vielleicht, weil sie Demut vor dem Gesetz Gottes hatte = Gott eigentlich nur gehorsam sein wollte.
Vielleicht hatte sie auch Angst, das wenn sie nichts gibt, Gottes Segen von ihr genommen wird oder umgekehrt, durch ihre Tat noch mehr gesegnet wird..
Man weiß es eben ned.

Was man aber wissen kann, ist, was einem selber reizt/ motiviert zu...
Zuletzt geändert von Oleander am Di 28. Nov 2023, 13:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Oleander
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Oleander »

Klee hat geschrieben: Mo 27. Nov 2023, 02:59
Oleander hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 15:16 Wer oder was reizte David
Die Buchstaben ...
bei דוד ist es geliebt,
bei דוד [dud] eingekesselt oder ein Korb. Korb geben ist nicht immer reizend.
Bei דוד [dod] ist es Verwandter, ein Onkel
Liebe Klee!

Ich versteh nicht, was du Aussagen willst!
Vielleicht wärs dir möglich, diese Worte in den dazu gehörenden Bibelvers so einzufügen, wie du es verstehst?
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Klee »

Oleander hat geschrieben: Di 28. Nov 2023, 13:52 dazu gehörenden Bibelvers
Hab das schon längst gebracht, aber bitte:

a) Psalm Davids
(Aussage stimmt, er schrieb die Verse und hatte den Ehrennamen "beliebt".
b) Bei [miszmor l-david] ist die Frage, warum "Psalm"?
Weil ich da die Lehre sagen kann (besonders wenn Struppiges kommt)
"was ist das - wird man damit geliebt?". Jeder versteht, so garantiert nicht.
c) Sieht dann als wahr, nur zum Einkesseln und Korb geben und keine gute Sache.
d) Aber die Auslegung sieht LIEBE und HOFFNUNG vor und da heißt es:
Die Ecke abzwicken und dafür die Hoffnung: Wir singen der Liebe ein Lied.

זמר ist singen, spielen, preisen. Als Hauptwort Psalm. Eine Bedeutung ist auch beschneiden.
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Oleander
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Oleander »

Klee hat geschrieben: Di 28. Nov 2023, 14:24 Hab das schon längst gebracht, aber bitte:

a) Psalm Davids
Der interessiert mich ned! :roll:
Stand gar ned zur Diskussion.

Ich geb dir mal die Vorlage:

1Chr 21,1 Und der Satan stellte sich gegen Israel und reizte David, dass er Israel zählen ließe.
https://www.bibleserver.com/LUT/1.Chronik21%2C1

2.Samuel 24,1 Und wieder entbrannte der Zorn des HERRN gegen Israel. Und er reizte David gegen sie auf zu sagen:
https://www.bibleserver.com/ELB/2.Samuel24%2C1

Wo in den Versen würdet du nun statt xxx, deine Übersetzung einfügen, die da lautet:

bei דוד ist es geliebt,
bei דוד [dud] eingekesselt oder ein Korb. Korb geben ist nicht immer reizend.
Bei דוד [dod] ist es Verwandter, ein Onkel
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Klee »

Oleander hat geschrieben: Di 28. Nov 2023, 14:33 Und der Satan stellte sich gegen Israel und reizte David, dass er Israel zählen ließe.
Der Widerspruch stellte sich gegen die Ehrlichkeit ...

Israel gab es noch nicht. Das Reich Davids hatte wieviele Länder und Völker?

ישראל (Jakob wurde so genannt, nachdem er mit Gott gerungen hatte)
wird verstanden mit ישר ringen oder geradeaus, ehrlich.
אל kann "zu" sein oder Gott. Das wäre Streiter Gottes oder ehrlich Kraft. Wobei andererseits das historische Völker zählen auch passt und Unruhe brachte. Satan heißt auch Widersacher.
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Kingdom
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Kingdom »

Oleander hat geschrieben: Di 28. Nov 2023, 13:48
Die Witwe gab vielleicht, weil sie Demut vor dem Gesetz Gottes hatte = Gott eigentlich nur gehorsam sein wollte.
Vielleicht hatte sie auch Angst, das wenn sie nichts gibt, Gottes Segen von ihr genommen wird oder umgekehrt, durch ihre Tat noch mehr gesegnet wird..
Man weiß es eben ned.

Was man aber wissen kann, ist, was einem selber reizt/ motiviert zu...
Hallo Oleander

Wir wissen das Jesus es als grösseres Opfer bezeichnet hat und somit wird es wohl von einem reinen Herzen gekommen sein.

In diesem Zusammenhang vielleicht eben noch diese Bibelstelle:
2Kor 9:7 Ein jeder, wie er es sich im Herzen vorgenommen hat; nicht mit Unwillen oder aus Zwang; denn einen fröhlichen Geber hat Gott lieb!
LG Kingdom
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Oleander
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Re: Der "Zorn Gottes" oder "der Satan".... reizte David...

Beitrag von Oleander »

Kingdom hat geschrieben: Fr 1. Dez 2023, 12:01 In diesem Zusammenhang vielleicht eben noch diese Bibelstelle:

2Kor 9:7 Ein jeder, wie er es sich im Herzen vorgenommen hat; nicht mit Unwillen oder aus Zwang; denn einen fröhlichen Geber hat Gott lieb!
Dazu fiel mir eine Aussage von der userin Klee ein:
Klee hat geschrieben: Sa 25. Nov 2023, 18:04 Der Gruppendruck der Mehrheit, die nichts von Belangen weiß, aber auch die Zweifel nicht zugibt....
Schon die Aussage: Einen fröhlichen Geber liebt Gott- erzeugt womögich einen gewissen Druck...
Nämlich dann, wenn im Godi eine Predigt darüber gehalten wird, die dazu animieren will oder wenn "Kollekte"(nennt man das so?) früher in Kirchen durch die Reihen gereicht wurden , um man dann seinen "Sanktus" da rein gab-es mitunter dann auch tat, weil es die anderen ja auch tun?
Und tat man es nicht, dann von anderen schiefe Blicke einheimste?
Diesem zu entgehn, gab mancher dann vielleicht, obwohl...
...denn einen fröhlichen Geber hat Gott lieb!
Wenn man aber nicht gibt, wird man dann nicht mehr von Gott geliebt? :)
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