Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

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Sunbeam
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von Sunbeam »

Reinhold hat geschrieben: Mi 6. Mär 2024, 19:18
Sunbeam hat geschrieben: Mi 6. Mär 2024, 08:05 Reinhold
Das wird jetzt wieder zünftiges Bibeltennis, oder eine Bibelversschrott-Sammelstelle, oder wie meinen?
Vielleicht das wichtigste Anliegen der Menschen und damit die wichtigste Frage an den Messias, also zum Messias und seinen vollbrachten Taten (in den Anforderungen an den Messias) :arrow:
Hat denn nun Jesus den Weltfrieden vollbracht, wie es den Anforderungen an den Messias entspricht, ich mache jetzt einmal drei Fragezeichen :?: :?: :?:
Mit Verlaub Sunny, u. wenn du 1 Mill. Fragezeichen setzen solltest, der Weltfrieden kann erst kommen wenn der allmächtige Gott JHWH wie folgt in Ps. 110 prophezeit seinem dort erwähnten Messias-der aber unmöglich der von Corona u. Kumpel Larson erhoffte King David sein kann.(Hallölle ihr beiden hier taubstummen Hübschen :wave: ) seine Feinde unter dessen Füße gelegt hat.
Mensch, Reinhold, du Kind des Zorns, hast du denn außer mephistophelischen Floskelwolken und exegetischen Fußpilz nichts weiter anzubieten.

Du merkst es nicht, oder, es geht hier einzig um die Vorgaben, die Jesus, wäre er der Messsias, hätte erfüllen müssen.

Beantworte einfach folgende Fragen:

Hat Jesus den Weltfrieden gebracht?

Hat Jesus die ganze Menschheit dazu bringen können, den einzig wahren Gott anzuerkennen und ihm zu dienen?

Und hat Jesus das jüdische Volk aus dem Exil in Israel versammeln können?


(Und so nebenbei, sollte der Messias den jüdischen Tempel in Jerusalem nicht auch wieder aufbauen?)

Antworte einfach auf diese Fragen, die dementsprechenden Bibelstellen habe ich schon mehrmals hier angegeben, und da du ja des Lesens mächtig bist, hoffe ich doch mal, so müsste dir eine Antwort nicht schwerfallen. Eine punktuelle Antwort auf die Fragen reicht doch schon aus.
(Aber bitte nicht wieder "zeugenjehovanische" Scheinschwangerschaften simulieren...)
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Sunbeam
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von Sunbeam »

Noch ein Nachsatz, extra für dich, du Zorneskind des Jehova, hier speziell zu der Anforderung an den Messias, alle verstreuten Juden wie in Israel zu versammeln:

Er wird ein Feldzeichen für die Nationen aufrichten und die Versprengten Israels zusammenbringen; die Zerstreuten Judas wird er von den vier Enden der Erde sammeln.

Weil, das Sahnestück der Messias-Torte soll dir nicht vorenthalten sein!

Und weil es so schön und erhebend für die von ewigen Kriegsläuften geplagte Menschheit wäre, hier noch Micha 4,3:

Er wird Recht schaffen zwischen vielen Völkern und mächtige Nationen zurechtweisen bis in die Ferne. Dann werden sie ihre Schwerter zu Pflugscharen umschmieden und ihre Lanzen zu Winzermessern. Sie erheben nicht mehr das Schwert, Nation gegen Nation, und sie erlernen nicht mehr den Krieg.


Und hat denn nun Jesus den Weltfrieden gebracht?
(Was er ja als wahrer Messias nun hätte nicht versäumen dürfen.)

Und nun, und alle, alle singen mit:

Freude, schöner Götterfunken
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum.
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt,
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.

(Denn bald kömmet der Messias, und Jesus vielleicht auch, wenn nicht gerade die Deutsche Bahn wieder....)
SilverBullet
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von SilverBullet »

Die Kriterien des Messias folgen einem versteckten Regelwerk:
  • Das Prinzip "Messias" (also die Frage "wozu überhaupt ein Messias"?) wird nicht erklärt (Daumen drücken, dass diese Frage nie gestellt wird).
  • Der Messias muss in einem Anführer-/Herrscher-Dunstkreis behauptet werden (Super-Abstammung, grossartig ausgedehntes Reich, Feinde haben keine Chance, alle Welt unterwirft sich, Belohnung der Getreuen, Untergang der Abtrünnigen, usw. usf.).
  • Das Erkennen des Messias muss so schwammig "festgelegt" sein, dass noch nicht einmal der "echte Messias" daran erkennen würde, dass er es ist.
    Der Messias darf nicht eindeutig da sein, sondern er muss erwartet bzw. "religiös erhofft" werden (die religiöse Elite darf weder zurückgesetzt, noch in Arbeitslosigkeit gezwungen werden).
  • Bei sensationellen Wundertaten (unter Beisein von drei bis vier Zuschauern – klar, es soll ja für die ganze Welt Gültigkeit haben) muss immer das heilige Kamerateam derart einbezogen werden, dass der Nachwelt, selbst bei Verlust von Bild- und Tonaufnahmen, mindestens ein "Zeugen-Text" vermittelt werden kann. Alternativ (also in Ermangelung von Wundertaten) kann auch mit Prophetentexten gearbeitet werden (selbstverständlich entfallen dann für die Leser jegliche Beweisansprüche).
  • Die religiöse Elite muss sich als "die Experten für den Messias" gebaren können, ohne dass man es überprüfen können darf.
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Corona
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von Corona »

SilverBullet hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 14:12 Die Kriterien des Messias folgen einem versteckten Regelwerk:
  • Das Prinzip "Messias" (also die Frage "wozu überhaupt ein Messias"?) wird nicht erklärt (Daumen drücken, dass diese Frage nie gestellt wird).
  • Der Messias muss in einem Anführer-/Herrscher-Dunstkreis behauptet werden (Super-Abstammung, grossartig ausgedehntes Reich, Feinde haben keine Chance, alle Welt unterwirft sich, Belohnung der Getreuen, Untergang der Abtrünnigen, usw. usf.).
  • Das Erkennen des Messias muss so schwammig "festgelegt" sein, dass noch nicht einmal der "echte Messias" daran erkennen würde, dass er es ist.
    Der Messias darf nicht eindeutig da sein, sondern er muss erwartet bzw. "religiös erhofft" werden (die religiöse Elite darf weder zurückgesetzt, noch in Arbeitslosigkeit gezwungen werden).
  • Bei sensationellen Wundertaten (unter Beisein von drei bis vier Zuschauern – klar, es soll ja für die ganze Welt Gültigkeit haben) muss immer das heilige Kamerateam derart einbezogen werden, dass der Nachwelt, selbst bei Verlust von Bild- und Tonaufnahmen, mindestens ein "Zeugen-Text" vermittelt werden kann. Alternativ (also in Ermangelung von Wundertaten) kann auch mit Prophetentexten gearbeitet werden (selbstverständlich entfallen dann für die Leser jegliche Beweisansprüche).
  • Die religiöse Elite muss sich als "die Experten für den Messias" gebaren können, ohne dass man es überprüfen können darf.
Keine Ahnung hast du.
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Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von SilverBullet »

Corona hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 14:46Keine Ahnung hast du.
Hast du so eine Haltung schon einmal gegenüber dem Jesaja-Text eingenommen?
Falls "nein" -> weshalb nicht?
Falls "ja" -> weshalb hat sich deine Einstellung geändert?
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Corona
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von Corona »

SilverBullet hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 15:16
Corona hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 14:46Keine Ahnung hast du.
Hast du so eine Haltung schon einmal gegenüber dem Jesaja-Text eingenommen?
Falls "nein" -> weshalb nicht?
warum sollte ich. Jesaja ist ja nicht der einzige Text.
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von SilverBullet »

Corona hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 15:19warum sollte ich. Jesaja ist ja nicht der einzige Text.
D.h. du wurdest durch andere Texte überzeugt und hast danach Jesaja wohlwollend betrachtet.
OK, welche anderen Texte waren das und wie haben sie dich überzeugt?
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Corona
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von Corona »

SilverBullet hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 15:50 D.h. du wurdest durch andere Texte überzeugt und hast danach Jesaja wohlwollend betrachtet.
OK, welche anderen Texte waren das und wie haben sie dich überzeugt?
genesis bis chroniken und talmud, midrash. da gibt es viele texte.
überzeugt? durch die wahrheit

ein prophet muss sich zuerst belegen, dass er die wahrheit spricht. und diese sind, da sie ja wahr sind, auch in anderen propheten nachvollziehbar.
wie ein uhrwerk wo viele rädchen in einender greifen.
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von SilverBullet »

Corona hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 15:56überzeugt? durch die wahrheit
Sorry nein, so funktionieren die Begriffe "Wahrheit" und "Überzeugung" nicht.

Du wirst durch "Etwas" überzeugt und hältst dann die Texte (bzw. den dortigen Inhalt) für "die Wahrheit".
Die Einstufung "Wahrheit" unterliegt eines Beurteilungsvorganges und dieser wurde bei dir anscheinend durch irgendwelche Umstände auf die Texte "positiv ausgerichtet".
Was war dieses "Etwas", was waren diese Umstände?
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Corona
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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Beitrag von Corona »

SilverBullet hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 16:10
Corona hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 15:56überzeugt? durch die wahrheit
Sorry nein, so funktionieren die Begriffe "Wahrheit" und "Überzeugung" nicht.

Du wirst durch "Etwas" überzeugt und hältst dann die Texte (bzw. den dortigen Inhalt) für "die Wahrheit".
Die Einstufung "Wahrheit" unterliegt eines Beurteilungsvorganges und dieser wurde bei dir anscheinend durch irgendwelche Umstände auf die Texte "positiv ausgerichtet".
Was war dieses "Etwas", was waren diese Umstände?
zum Beispiel:

Solange es Sonne und Mond, gibt es das jüdische Volk.
oder
Ihr werdet unter alle Völker getrieben und verfolgt werden
oder
Ihr werdet lange Zeit ohne Tempel leben müssen
oder
Ihr werdet 70 Jahre im Exil leben, bevor ihr zurückkehrt
oder
....................

Genug Wahrheit für dich?
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