Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

[Larson]

deine o. faule Ausrede lasen Mister Larson.

Es ist schlichtweg deine Art.

[Reinhold]

Meine Art; https://bibel.github.io/BuberRosenzweig/index.html
Jesaja 53 Buber&Rosenzweig

Jes 53
1 - Wer konnte vertrauen dem für uns Erhorchten? SEIN Arm, an wem hat er sich da offenbart?! 2 Wie ein Keimling stieg er auf vor sich hin, wie eine Wurzel aus dürrer Erde, nicht Gestalt hatte er, nicht Glanz, daß wir ihn angesehn hätten, nicht Aussehn, daß wir sein begehrt hätten, 3 von Menschen verschmäht, gemieden, ein Mensch der Schmerzen, der Krankheit bekannt, wie wenn das Antlitz sich vor uns verbergen muß: so verschmäht - wir achteten sein nicht. 4 Dennoch: unsere Krankheiten hat der getragen, unsere Schmerzen, sie hat er aufgeladen - und wir, wir achteten ihn für einen Schadengeplagten, einen von Gott Geschlagnen und Niedergebeugten! 5 er aber, durchbohrt war er für unsre Abtrünnigkeiten, gemalmt für unsre Verfehlungen, Züchtigung uns zum Frieden war auf ihm, durch seine Strieme wurde uns Heilung: 6 wir alle, wie Schmalvieh hatten wir uns verlaufen, jeder seines Wegs hatten wir uns gewandt, ER aber ließ auf ihn die Fehlbuße treffen für uns alle, 7 Getrieben wurde er, und er, er beugte sich hin, öffnete nicht den Mund, wie ein Lamm, das zur Schlachtbank gebracht wird, wie ein Mutterschaf, das vor seinen Scherern verstummt, öffnete nicht den Mund.. 8 Aus der Abgehegtheit, aus dem Gerichtsbann ist er genommen worden, - aber in seinem Geschlecht, wer mochte klagen, daß er abgeschnitten war aus dem Land der Lebendigen, ihm der Schade geworden war aus der Abtrünnigkeit meines Volks! 9 Man gab sein Grab neben Frevlern an, neben Übeltätern bei seinen Toden, obgleich er nie Unbill getan hatte, Betrug nie in seinem Mund war... 10 - So wollte es ER: sein Zermalmter, den er verkränkt hatte, setzt seine Seele das Schuldopfer ein, soll noch Samen sehen, Tage längern, und durch seine Hand gerät SEIN Wille. 11 Der Pein seiner Seele los wird er sehen, wird ersatten an dieser seiner Erkenntnis: Bewähren sollte die Vielen der Bewährte, mein Knecht, indem er ihre Fehle sich auflud, 12 drum teile ich die Vielen ihm zu, die Menge teilt er als Beute, dafür daß er entblößte seine Seele zum Tode, unter die Abtrünnigen gerechnet ward. Und trug doch, er, die Sünde der Vielen, für die Abtrünnigen ließ er sich treffen.

[Larson]

Jesaja 53

Jesaja 53 beinhaltet keine Opfertheologie, für „Erlösung“ der Sünde, was somit kein Kriterium für den Messias ist.

Das Leiden der Gerechten war immer wieder ein Thema:

Ps 44, 12 Du gabst uns hin wie Schlachtvieh, und unter die Nationen hast du uns zerstreut. 13 Du verkauftest dein Volk um ein Geringes und hast keinen Gewinn gemacht durch ihren Kaufpreis. 14 Du machtest uns unseren Nachbarn zum Hohn, zu Spott und Schimpf denen, die uns umgeben. 15 Du machtest uns zum Sprichwort unter den Nationen, zum Kopfschütteln unter den Völkerschaften. 16 Den ganzen Tag ist meine Schande vor mir, und Scham hat mir mein Gesicht bedeckt 17 wegen der Stimme des Schmähers und Lästerers, angesichts des Feindes und des Rachgierigen.
18 Dieses alles ist über uns gekommen, doch wir hatten dich nicht vergessen, noch verraten deinen Bund. 19 Unser Herz ist nicht zurückgewichen, noch sind unsere Schritte abgebogen von deinem Pfad, 20 dass du uns <so> zermalmt hast am Ort der Schakale und uns bedeckt mit Finsternis.
21 Hätten wir den Namen unseres Gottes vergessen und unsere Hände zu einem fremden Gott ausgestreckt, 22 würde Gott das nicht erforschen? Denn er erkennt die Geheimnisse des Herzens.
23 Ja, um deinetwillen werden wir umgebracht den ganzen Tag, als Schlachtvieh werden wir angesehen.
24 Erwache! Warum schläfst du, Herr? Wache auf! Verwirf nicht auf ewig! 25 Warum verbirgst du dein Angesicht, vergisst unser Elend und unsere Bedrückung? 26 Denn unsere Seele ist in den Staub gebeugt, unser Bauch klebt an der Erde. 27 Stehe auf, uns zur Hilfe, und erlöse uns um deiner Güte willen!

Und es passt bestens auf das verwerfliche Denken und Handeln der Menschheit gegenüber dem Volke Gottes (auch wenn es Fehler machte). Und so rügt Gott dieses unmässige Verhalten der Nationen an anderer Stelle sehr deutlich, bis sie dereinst wirklich erkennen, wer nun Gott ist.

[R.F.]

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Und es passt bestens auf das verwerfliche Denken und Handeln der Menschheit gegenüber dem Volke Gottes (auch wenn es Fehler machte). Und so rügt Gott dieses unmässige Verhalten der Nationen an anderer Stelle sehr deutlich, bis sie dereinst wirklich erkennen, wer nun Gott ist.

Hallo Larson!

Wen zählst Du zum Volke Gottes? Doch nicht etwa nur die 14 Millionen "Juden" (wahrscheinlich die Nachfahren der Stämme Juda, Benjamin und Levi). Wo, glaubst Du, dass sich die Nachkommen der übrigen Stämme aufhalten?

[Reinhold]

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Und es passt bestens auf das verwerfliche Denken und Handeln der Menschheit gegenüber dem Volke Gottes (auch wenn es Fehler machte). Und so rügt Gott dieses unmässige Verhalten der Nationen an anderer Stelle sehr deutlich, bis sie dereinst wirklich erkennen, wer nun Gott ist.

Hallo Larson!

Wen zählst Du zum Volke Gottes? Doch nicht etwa nur die 14 Millionen "Juden" (wahrscheinlich die Nachfahren der Stämme Juda, Benjamin und Levi). Wo, glaubst Du, dass sich die Nachkommen der übrigen Stämme aufhalten?

Hier:https://www.israelnetz.com/auf-der-such ... n-israels/ werden Sie geholfen Erwin.
kleiner Auszug daraus

Uraltes Mysterium
Auf der Suche nach den Verlorenen Stämmen Israels
Zehn israelitische Stämme sind seit ihrer Verschleppung nach Assyrien im 6. Jahrhundert vor Christus verschollen.
Nachdem Israel unter den Königen David und Salomo seine politische und geistliche Blütezeit erlebte, kam es unter dem Thronfolger Rehabeam zum Bruch: Rehabeam hielten nur die Stämme Juda und Benjamin die Treue. Die zehn anderen verweigerten ihm die Gefolgschaft und bildeten im 9. Jahrhundert vor Christus das Nordreich Israel. Wegen des intensiven Götzendienstes im Nordreich warnten die Propheten vor göttlichen Strafgerichten. Im 8. Jahrhundert eroberte der Assyrerkönig Sargon II. Samaria, die Hauptstadt des Nordreiches, und verschleppte die Israeliten. Aus dem 5. Jahrhundert vor Christus gibt es noch Nachweise hebräischer Namen in Assyrien. Danach verwischen ihre Spuren.

[Reinhold]

Jesaja 53

Jesaja 53 beinhaltet keine Opfertheologie, für „Erlösung“ der Sünde, was somit kein Kriterium für den Messias ist.
Das Leiden der Gerechten war immer wieder ein Thema

Stimmt Mister Larson. Mit Verlaub, in Jes. 53;1-5 u. 9-11 ist aber offensichtlich wie folgt von einer für JHWH offensichtlich ganz besonders wichtigen Person die Rede: https://bibel.github.io/BuberRosenzweig/index.html
Jesaja 53 Buber&Rosenzweig

1 - Wer konnte vertrauen dem für uns Erhorchten? SEIN Arm, an wem hat er sich da offenbart?! 2 Wie ein Keimling stieg er auf vor sich hin, wie eine Wurzel aus dürrer Erde, nicht Gestalt hatte er, nicht Glanz, daß wir ihn angesehn hätten, nicht Aussehn, daß wir sein begehrt hätten, 3 von Menschen verschmäht, gemieden, ein Mensch der Schmerzen, der Krankheit bekannt, wie wenn das Antlitz sich vor uns verbergen muß: so verschmäht - wir achteten sein nicht. 4 Dennoch: unsere Krankheiten hat der getragen, unsere Schmerzen, sie hat er aufgeladen - und wir, wir achteten ihn für einen Schadengeplagten, einen von Gott Geschlagnen und Niedergebeugten! 5 er aber, durchbohrt war er für unsre Abtrünnigkeiten, gemalmt für unsre Verfehlungen,

und

9 Man gab sein Grab neben Frevlern an, neben Übeltätern bei seinen Toden, obgleich er nie Unbill getan hatte, Betrug nie in seinem Mund war... 10 - So wollte es ER: sein Zermalmter, den er verkränkt hatte, setzt seine Seele das Schuldopfer ein, soll noch Samen sehen, Tage längern, und durch seine Hand gerät SEIN Wille. 11 Der Pein seiner Seele los wird er sehen, wird ersatten an dieser seiner Erkenntnis: Bewähren sollte die Vielen der Bewährte, mein Knecht, indem er ihre Fehle sich auflud,

Setzt seine Seele als Schuldopfer ein? Magst du uns bitte offenbaren wer gem. der o. Prophetie der von JHWH arg geschundene ist, der für die Abtrünnigkeit u. Fehle anderer sterben musste Larson?

[Corona]

Haben nicht auch Christen Juden verfolgt und getötet, absolut grundlos?

[Reinhold]

Haben nicht auch Christen Juden verfolgt und getötet, absolut grundlos?

Mit Verlaub Corona-mag ja sein, dass Papierchristen Juden grundlos getötet haben. Von wahren Christen ist mir das aber nicht bekannt. Das Gegenteil ist nachweislich der Fall. Wahre Christen saßen Seite an Seite neben ihren jüdischen Mitmenschen im KZ. Was sie Unterschied war das angenähte Erkennungszeichen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeugen_Je ... iangle.JPG

[Corona]

Mit Verlaub. Wachtürmler sind nicht das Thema

[Reinhold]

Mit Verlaub. Wachtürmler sind nicht das Thema

Ebenfalls mit Verlaub-welch ein Armutszeugnis.