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abgetrennt aus: Warum gibt es in der Bibel so viel Frauenverachtung?

Apropos Frauenverachtung, ich will ja hier nicht als der ewige Bibelkritiker gelten aber rein zufällig beim Bibel-stöbern bin ich noch auf eine andere Stelle gestoßen, die mir ebenfalls frauenverachtend vorkommt:

ich habe extra im Bibelserver auf drei verschiedenen Bibeln (Schlachter2000, Neues Leben, Lutherbibel 2017) gesucht, aber alle sagen tatsächlich dasselbe:

2Mo 22,17 Eine Zauberin darfst du nicht am Leben lassen.

es 57,3 »Ihr aber – kommt her, ihr Kinder der Zauberin, Nachkommen von Ehebrechern und Huren!


Mal eine Frage an unsere Bibelexperten: warum soll man nur die Zauberin und aber nicht den Zauberer "nicht am Leben lassen"?
Ich vermute mal, dass wegen dieser Bibelstelle jahrhundertelang angebliche unschuldige "Hexen" qualvoll verbrannt wurden und dass diese Bibelstelle viel Leid über die Menschheit gebracht hat. Und Zauberinnen gibt es nach wie vor.

Philippus hat geschrieben: ↑Sa 17. Okt 2026, 22:07 Apropos Frauenverachtung, ich will ja hier nicht als der ewige Bibelkritiker gelten aber rein zufällig beim Bibel-stöbern bin ich noch auf eine andere Stelle gestoßen, die mir ebenfalls frauenverachtend vorkommt:

ich habe extra im Bibelserver auf drei verschiedenen Bibeln (Schlachter2000, Neues Leben, Lutherbibel 2017) gesucht, aber alle sagen tatsächlich dasselbe:

2Mo 22,17 Eine Zauberin darfst du nicht am Leben lassen.

es 57,3 »Ihr aber – kommt her, ihr Kinder der Zauberin, Nachkommen von Ehebrechern und Huren!


Mal eine Frage an unsere Bibelexperten: warum soll man nur die Zauberin und aber nicht den Zauberer "nicht am Leben lassen"?

Erst mal ist Kritik nichts Negatives, sondern der erste Schritt für einen Neuanfang. Wenn man etwas Bestehendes nicht kritisieren darf, kommt man nicht weiter. Gott hat bei seinem Schöpfungsakt dasselbe getan.

Mein Erklärungsansatz ist, dass es in der Aufgabe der Frau liegt, eine Verbindung zwischen dem ganz normalen Alltag und der geistigen Welt zu schaffen. Wir bringen die Seelen, Teile von Gott, in die (materielle) Welt. Zauberei= Erschaffen durch Worte. Damit formt man ganz nebenbei die Wirklichkeit. Wir sind vielleicht in dem Punkt begabter bzw. von Gott in diese Funktion gesetzt.
Womit ich nicht sagen will, dass Männer grundsätzlich nichts von Spiritualität oder magischem Arbeiten verstehen. Das würde sogar dem widersprechen, was ich beobachte.
Es schwingt bei dieser Stelle Angst mit. Davor, dass Frauen eine geheime Macht haben könnten.

Sara Funkelstein hat geschrieben: ↑So 18. Okt 2026, 15:31
Erst mal ist Kritik nichts Negatives, sondern der erste Schritt für einen Neuanfang. Wenn man etwas Bestehendes nicht kritisieren darf, kommt man nicht weiter. Gott hat bei seinem Schöpfungsakt dasselbe getan.

Es schwingt bei dieser Stelle Angst mit. Davor, dass Frauen eine geheime Macht haben könnten.

Oh, vielen Dank, dass Du mir zur Hilfe kommst
Das sehe ich auch so, warum gibt es solch eine Angst vor Zauberinnen ?

Sara Funkelstein hat geschrieben: ↑So 18. Okt 2026, 15:31Mein Erklärungsansatz ist, dass es in der Aufgabe der Frau liegt, eine Verbindung zwischen dem ganz normalen Alltag und der geistigen Welt zu schaffen.

Von einer Frau verzaubert zu werden, ist etwas Schönes.
Schlimm ist der Moment, wenn man es als Illusion erkennt - da verwandeln sich schnell Engel in Drachen und es wird eiskalt.
Egal, manchmal ist es das wert...

Sara Funkelstein hat geschrieben: ↑So 18. Okt 2026, 15:31Es schwingt bei dieser Stelle Angst mit. Davor, dass Frauen eine geheime Macht haben könnten.

Sie haben eine Macht, aber geheim ist sie nicht.
Frauen können ganz einfach auf unterschiedliche Weise faszinierend schön sein. Auf den richtigen Mann wirkt das hypnotisierend.
Wenn sie es dann noch durch Hilfsmittel (Aufmachung und Verhalten) geheimnisvoll garnieren, sage ich: gerne.

Ob das der Ursprung für die religiöse Vorstellung von "besonderer Macht" ist, weiss ich nicht, aber ich finde es ein Stück weit entlarvend, dass es in so einem Religionstext zu Vernichtungsfantasien kommt wie "die Zauberin darfst du nicht am Leben lassen".
Das fühlt sich nicht danach an, als habe ein Schreiberling einen Kontakt zum Erschaffer des Menschen gehabt.
Mein Erkennen richtet sich dann nicht gegen die Frau, sondern gegen die religiösen Vorstellungen. - Motto: "das dürfte so nicht im Text stehen".

SilverBullet hat geschrieben: ↑Do 15. Okt 2026, 18:23 Dadurch fehlt dir aber jegliche Möglichkeit, um auf einen Soll-Zustand zu kommen, denn jede Angabe aus dem Ist-Zustand heraus, ist schlecht kontaminiert.

Stimmt - deshalb kennt die katholische Kirche den Begriff "Erbsünde". Nicht im Sinne "Du hast etwas Konkretes ausgefressen", sondern im Sinne von "Es ist ein Attribut des Menschseins schlechthin".

SilverBullet hat geschrieben: ↑Do 15. Okt 2026, 18:23 Dein Herauslesen fällt damit auch unter den Ist-Zustand und du müsstest erst beweisen, dass dies nicht zur selben Schlechtigkeit gehört, die in der Realität sichtbar wurde.

Beweisen ist Quatsch. So etwas kann man nur erkennen.

Sara Funkelstein hat geschrieben: ↑So 18. Okt 2026, 15:31 Mein Erklärungsansatz ist, dass es in der Aufgabe der Frau liegt, eine Verbindung zwischen dem ganz normalen Alltag und der geistigen Welt zu schaffen.

Das wäre (im besten Fall) die Wirkkraft des Göttlichen im Dasein = DIE Ruah alias Heiliger Geist.

Sara Funkelstein hat geschrieben: ↑So 18. Okt 2026, 15:31 Es schwingt bei dieser Stelle Angst mit. Davor, dass Frauen eine geheime Macht haben könnten.

Da ist was dran. Rein technisch beißen sich patriarchalische Vormacht und matriarchalische Macht.

Interessanterweise ist dies heute kein geistiges Thema mehr, da das Idol der androgyne Typus ist: Mann = Frau, nur dass da halt einige lustbringende körperliche Unterschiede sind. Damit ist aber der Konflikt nicht gelöst, sondern nur beerdigt.

Hiob hat geschrieben: ↑Mo 19. Okt 2026, 14:24Beweisen ist Quatsch. So etwas kann man nur erkennen.

Also gut, dann übe ich mich in der hohen Kunst des Erkennens und siehe, es wird mir geoffenbart (die Kraft des Guten legt es mir dar), dass dein Herauslesen zum Ist-Zustand des Schlechten gehört.
Deine Ansicht ist kein Fortschritt, sondern ein Verschleierungsversuch.
"Weiche von mir du Anti-...<irgendwas>...."

Hiob hat geschrieben: ↑Mo 19. Okt 2026, 14:24
Stimmt - deshalb kennt die katholische Kirche den Begriff "Erbsünde". Nicht im Sinne "Du hast etwas Konkretes ausgefressen", sondern im Sinne von "Es ist ein Attribut des Menschseins schlechthin".

Das sehe ich auch so wie die katholische Kirche... und erlöse uns von dem Bösen...damit ist nicht gemeint, erlöse uns von all den bösen Menschen die uns umgeben sondern von dem Bösen was in uns selber wohnt.

Philippus hat geschrieben: ↑So 18. Okt 2026, 22:45 Oh, vielen Dank, dass Du mir zur Hilfe kommst
Das sehe ich auch so, warum gibt es solch eine Angst vor Zauberinnen ?

Was anderes kann ich dir dazu nicht schreiben. Ich habe keine Angst vor ihnen. Weder vor den weiblichen noch den männlichen Vertretern dieser Zunft.

SilverBullet hat geschrieben: ↑Mo 19. Okt 2026, 10:12 Ob das der Ursprung für die religiöse Vorstellung von "besonderer Macht" ist, weiss ich nicht, aber ich finde es ein Stück weit entlarvend, dass es in so einem Religionstext zu Vernichtungsfantasien kommt wie "die Zauberin darfst du nicht am Leben lassen".

Aber ist das nicht genau das? Es wird der Frau die Schuld gegeben. Ich bin kein Mann und kann es mir schwer vorstellen, dass es im Kopf aussetzt beim Anblick des anderen Geschlechts. Du schreibst von "hypnotisierend" und ich kenne diesen Blick von euch. Dasselbe Phänomen kennen wir im Islam. Frauenhaar kann Dschinn anlocken, deswegen muss sie sich verschleiern. Bis zur Unkenntlichkeit. Diese Männer geben der Frau die Schuld dafür, dass sie so auf ihren Anlick reagieren, das ist die Wahrheit dahinter.