R.F. hat geschrieben: ↑Sa 7. Aug 2021, 12:01
Erich hat geschrieben: ↑Fr 6. Aug 2021, 19:41
R.F. hat geschrieben: ↑Fr 6. Aug 2021, 17:49Seher
Diese Seher lebten vor der Eroberung Jerusalems
und der Zerstörung des Tempels im Jahre 70!
Und wann lebte Deiner Meinung nach das "Tier", das die beiden Zeugen tötete?
Natürlich zur selben Zeit! Wann sonst? - Nero gab den Auftrag (dann starb er), aber seine Nachfolger haben seine Befehle ausgeführt und Juda und Jerusalem erobert und den Tempel zerstört und auch diese Seher getötet, die dann wieder zum Leben kamen und in den Himmel hinauf stiegen und ihre
Feinde sahen das.
Offb 11,8 Und ihre Leichname werden liegen auf der Straße der großen Stadt,
die heißt geistlich: Sodom und Ägypten, wo auch ihr Herr gekreuzigt wurde.
Die Stadt ist Jerusalem, und dort wurden sie auch getötet! - Damals, als sie predigten, da stand noch der Tempel in Jerusalem und nicht nur die Klagemauer, die im Jahre 70 stehen blieb und noch heute zu sehen ist. -
R.F. hat geschrieben: ↑Sa 7. Aug 2021, 12:01Erich hat geschrieben: ↑Fr 6. Aug 2021, 19:41
Sie sind längst schon in den Himmel aufgefahren!
Kein Mensch fuhr in den Himmel, auch Henoch und Elia nicht.
Das sehe ich anders, denn es steht geschrieben:
Hebr 11,5 Durch den Glauben wurde Henoch entrückt, dass er den Tod nicht sehe, und wurde nicht mehr gefunden, weil Gott ihn entrückt hatte; denn vor seiner Entrückung ist ihm bezeugt worden, dass er Gott gefallen habe.
1.Mose 5,24 Und Henoch wandelte mit Gott und ward nicht mehr gesehen, denn Gott hatte ihn entrückt.
2Kön 2,11 Und als sie miteinander gingen und redeten, siehe, da kam ein feuriger Wagen mit feurigen Rossen, die schieden die beiden voneinander. Und Elia fuhr im Wettersturm gen Himmel.
Der Unterschied ist,
dass Jesus vom Himmel gekommen ist
und wieder in den Himmel aufgefahren ist.
R.F. hat geschrieben: ↑Sa 7. Aug 2021, 12:01Jedenfalls zur Zeit, als Johannes die Offenbarung empfing, "ruhten" getötete Nachfolger Jesu noch:
Offenbarung 6,9-11 (Luther):
Und als es das fünfte Siegel auftat, sah ich unten am Altar die Seelen derer, die umgebracht worden waren um des Wortes Gottes und um ihres Zeugnisses willen. 10 Und sie schrien mit großer Stimme: Herr, du Heiliger und Wahrhaftiger, wie lange richtest du nicht und rächst nicht unser Blut an denen, die auf der Erde wohnen? 11 Und ihnen wurde gegeben einem jeden ein weißes Gewand, und ihnen wurde gesagt, dass sie ruhen müssten noch eine kleine Zeit, bis vollzählig dazukämen ihre Mitknechte und Brüder, die auch noch getötet werden sollten wie sie.
- Manche sagen: Tote können nichts tun und nehmen usw.! -
-
Aber diese Seelen bekamen alle ein weißes Gewand!
-
Ruhen heißt hier abwarten und geduldig sein,
bis die anderen Seelen auch dazu kommen
die noch getötet werden sollten, wie sie, ...
und hat nichts mit Schlafen oder Tot sein zu tun,
denn sie können ja auch reden, schreien und hören usw.
und sind somit lebendig, sonst könnten sie das nicht tun.
Und wenn der Schächer mit Jesus Christus im Paradies ist,
dann sind alle Heiligen, Gerechten, Gläubigen, Christen,
die bereits verstorben sind (auch vor X-Tausend Jahren),
im Paradies Gottes bei unserem Herr Gott Jesus Christus,
denn sie haben an der ersten Auferstehung teilgenommen
und regieren mit Jesus Christus in den Herzen der Gläubigen,
denn dort befindet sich anfangsweise das Himmelreich (in unserer Mitte)
denn das Reich Gottes kommt doch nicht mit äußerlichen Zeichen! - Oder?
Es wird erscheinen das Zeichen des Menschensohns am Himmel.
So wie der Blitz ausgeht vom Osten und leuchtet bis zum Westen,
wird Jesus Christus, der Menschensohn, kommen in seinem Reich
in der Herrlichkeit seines Vaters und mit seinen heiligen Engeln,
auf den Wolken des Himmels mit großer Kraft und Herrlichkeit,
und dann wird er auch sitzen auf den Thron seiner Herrlichkeit.
Ja, er sitzt bereits auf dem Thron
zur Rechten der Kraft und Rechten Gottes,
und er muss so lange herrschen als der Menschensohn,
bis Gott seine
Feinde als Schemel unter seine Füße gelegt hat.
(Mt 16,27-28; 24,30; 25,31; Mk 8,38; Lk 9,26; usw.)
Mt 24,44 Darum seid auch ihr bereit! Denn der Menschensohn kommt zu einer Stunde, da ihr's nicht meint.
Mt 16,27 Denn es wird geschehen, dass der Menschensohn kommt in der Herrlichkeit seines Vaters mit seinen Engeln, und dann wird er einem jeden vergelten nach seinem Tun.
Mk 8,38 Wer sich aber meiner und meiner Worte schämt unter diesem ehebrecherischen und sündigen Geschlecht, dessen wird sich auch der Menschensohn schämen, wenn er kommen wird in der Herrlichkeit seines Vaters mit den heiligen Engeln.
Mt 16,28 Wahrlich, ich sage euch: Es sind etliche unter denen, die hier stehen, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie den Menschensohn kommen sehen in seinem Reich.
Mt 24,30 Und dann wird erscheinen das Zeichen des Menschensohns am Himmel. Und dann werden wehklagen alle Stämme der Erde und werden sehen den Menschensohn kommen auf den Wolken des Himmels mit großer Kraft und Herrlichkeit.
Mt 25,31-33
31 Wenn aber der Menschensohn kommen wird in seiner Herrlichkeit und alle Engel mit ihm, dann wird er sich setzen auf den Thron seiner Herrlichkeit,
32 und alle Völker werden vor ihm versammelt werden. Und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt die Schafe von den Böcken scheidet,
33 und wird die Schafe zu seiner Rechten stellen und die Böcke zur Linken.
Mt 26,64 Jesus sprach zu ihm: Du sagst es. Doch sage ich euch: Von nun an werdet ihr sehen den Menschensohn sitzen zur Rechten der Kraft und kommen auf den Wolken des Himmels.
R.F. hat geschrieben: ↑Sa 7. Aug 2021, 12:01Zur Öffnung des fünften Siegels kommt es der Schrift zufolge ca. ein Jahr vor der Rückkehr Jesu.
Jesus kam zu den Menschen damals
und er kam zu den Menschen gestern
und er kommt zu den Menschen heute
und er kommt zu den Menschen morgen
und er wird auch bei uns sein in Ewigkeit.
Offb 7,13
Und einer der Ältesten antwortete und sprach zu mir:
Wer sind diese, die mit den weißen Kleidern angetan sind,
und woher sind sie gekommen?
14 Und ich sprach zu ihm: Mein Herr, du weißt es.
Und er sprach zu mir:
Diese sind's,
die aus der großen Trübsal kommen
und haben ihre Kleider gewaschen
und haben sie hell gemacht im Blut des Lammes.
15 Darum sind sie vor dem Thron Gottes
und dienen ihm Tag und Nacht in seinem Tempel;
und der auf dem Thron sitzt, wird über ihnen wohnen.
16 Sie werden nicht mehr hungern noch dürsten;
es wird auch nicht auf ihnen lasten die Sonne oder irgendeine Hitze;
17 denn das Lamm mitten auf dem Thron wird sie weiden
und leiten zu den Quellen lebendigen Wassers,
und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen.
Die mit weißen Kleidern befinden sich also bereits dort,
wo es keinen Hunger und auch keinen Durst mehr gibt!