Weltreligion Islam: Ist eine grundlegende Reform möglich?

[Flavius]

-- Menschlichkeit als hohes (vielleicht sogar das höchste ) anstrebenswerte Gut --

Statt sich ständig über die "richtige Religion u."richtige Politik zu entzweien und zu streiten: Warum einigt man sich nicht "einfach" darauf ??

Die Umsetzung von wahrer MENSCHLICHKEIT ist Aufgabe genug !!! .. (Könnte JEDEN ein Leben lang beschäftigen.)

[Pluto]

-- Menschlichkeit als hohes (vielleicht sogar das höchste ) anstrebenswerte Gut --

Statt sich ständig über die "richtige Religion u."richtige Politik zu entzweien und zu streiten: Warum einigt man sich nicht "einfach" darauf ??

Aber Flavius...
Das gibt es doch schon im Atheismus.
Willkommen im Klub der Humanisten!

[JackSparrow]

Statt sich ständig über die "richtige Religion u."richtige Politik zu entzweien und zu streiten: Warum einigt man sich nicht "einfach" darauf ??

Kein Problem. Was genau verstehst du unter Menschlichkeit und was genau hab ich persönlich davon, wenn mich mit dir darauf einige?

[Flavius]

Flavius.
-- Gelebte Menschlichkeit als hohes (vielleicht sogar das höchste ) anstrebenswerte Gut. -- Statt sich ständig über die "richtige" Religion u."richtige" Politik zu entzweien und zu streiten: Warum einigt man sich nicht ? --
PLUTO = > Aber Flavius...Das gibt es doch schon im Atheismus. ,Willkommen im Klub der Humanisten!

Danke der Ehre.! Leider gibt es die wahre Menschlichkeit doch auch nur fehlerhaft im Humanismus. - Wie überall hapert es eben an der umfassenden Umsetzung. Ein menschl. Problem. (Aber Ziele u. BEMÜHEN u. auch kleine Fortschritte sind ja gut !!)..
Der Atheismus selbst hat -in den verschiedenen Formen, wie z.B. dem Kommunismus u. Klassenkampfes doch (leider) Hunderten von Millionen Menschen des Leben gekostet!! Schätzungen sprechen von ca 340 Millionen von Opfern durch atheist. geprägte ISM!! (Das wird selten erwähnt. Die Opfer der Kirche, sind dagegen "nur" 7-8% davon, werden aber ständig zitiert (Sie sind immer noch schlimm genug! will ich nicht verteidigen!).. Buddhismus:? Vom Kern her friedvoll .. Immerhin fast 30% der Menschheit versucht nach dessen Prinzipien zu leben.) -- Der Humanismus hat streckenweise NULL-Toleranz gegenüber Andersdenkenden gezeigt. Gleich nach der franz. Revolution (BRÜDERLICHKEIT u. FREIHEIT u GLEICHEIT !!!) wurden erstmal mal 200.000! "Gegner" geköpft/hingerichtet. Waren all diese denn keine Menschen ? Waren denn Künstler, Intellektuelle (z.B. der damals genialste franz.Wissenschaftler (A. Lavoisier) Feinde der Menschheit, des Volks ?? Ant. Lavoisier war genial, gehörte aber dem falschen Stand an. Eine Geburt in eine "falsche Klasse" u. Erfolg waren damals ein Todes-Urteil. - Das Volk bewies (beweist) sich oft als Pöbel, der sich leicht aufwiegeln/manipulieren lässt! (Die Herrscherklasse war auch nicht immer edel).
Ergo: Toleranz u. das friedliche Zusammenfinden !! ist wichtig. Sonst wiederholt sich Geschichte . "animal farm" (G. Orwell): Am Ende Macht-Mißbrauch trotz anfänglich guter Ziele (unter "edler Fahne"). -- Das Entscheidende ist doch immer die richtige UMSETZUNG, oder ?
--
Der Humanist Erasmus von Rotterdam hatte gute Gedanken, war aber wiederum ein Feind der Juden.
Das Gruppen-Zugehörigkeits-Denken war wohl gut in der Stein-Zeit, sollte aber überwunden werden.

-- Atheismus ist (in einer starren Ablehnung/Negierung von Gott) sicher auch Religion! (Selbst in der Negierung zeigt sich ein "Grund-Bedürfnis" noch Spiritualität od. Religion.)
Wenn Leute, die ent-TÄUSCHT sind (weil sie eben ein falsches Bild od. falsche Erwartungen hatten, sich nach der Ent-TÄUSCHUNG (die ja erstmal gut ist) zu stark in die Negierung wenden /zu sehr darin steckenbleiben, ist das eben Nicht-Weiterentwickeln... (An Problem kann man reifen od. scheitern). Etwas schwach ist, wenn man die Schuld immer Anderen anlastet.. Man projeziert so oft eigene Fehler u. Mängel auf Andere (oder eben auf Gott). Man nimmt das Gute nicht mehr( u. dankbar), sieht verstärkt od. nur noch das "Schlechte +Ungerechte"... Verbitterung folgt...
- Wird Atheismus radikal vertreten, kann das auch ungute Auswirkungen haben. z.B.: "Das "Recht"!! des Stärkeren".. falsch angewandt, führte wiederholt in der Geschichte zu Unrechts-Verhalten u. "Un-Menschlichem". - Gehorchen wir nicht mehr unserem Gewissen, passiert sehr oft Ungutes bzw. Unreifes. --
-- Radikal vertreten fällt Atheismus eigentl. unter Fundamentalismus. Ist zumindest ein "Glaubens-Gebilde"/Religion od. Religions-Ersatz. In den USA können sich Atheisten (auch Satanisten) in die Liste staatlich.anerkannt. Glaubens-u. Religions-Gemeinschaften (Kirchen) eintragen lassen.

[Pluto]

Der Atheismus in verschiedenen Formen wie z.B. dem Kommunismus hat Hunderten von Millionen Menschen des Leben gekostet!!

Diese großen Zahlen sind bemerkenswert. Allerdings sollte man sie im Bezug zur Weltbevölkerung setzen, und relativieren.

Schätzungen sprechen von 340 Millionen von Opfern der Verfolgung durch atheist. geprägte ISM!!

Welche Schätzungen? Woher hast du diese Zahl? Gibt es dazu Details?
Ich meine, wie wird "atheistische Verfolgung" definiert. Wäre es nicht sinnvoller, einzelne Länder und Fälle aufzulisten, anstatt dies alles dem Atheismus zuzuschreiben?

Die Opfer der Kirche, die ich nicht verteidige sind dagegen keine 8 % dessen- immer noch schlimm genug!!

Die richtige Frage wäre, was sind sie in Prozent der christlichen Bevölkerung?

Buddhismus:? Vom Kern her friedvoll..)

Naja... Hst du di mal die Unterdrückung in Nepal und anderswo im Budhismus angesehen?

Der Humanismus hat streckenweise NULL-Toleranz gegenüber Andersdenkenden gezeigt.

Wirklch? Kannst du das auch belegen?

Gleich nach der franz. Revolution (BRÜDERLICHKEIT u FREIHEIT u GLEICHEIT !!) wurden erstmal mal 200.000! "Gegner" geköpft/hingerichtet. Waren all diese denn keine Menschen ? Waren denn Künstler, Intellektuelle , der damals genialste franz. Wissenschaftler (A. Lavoisier) Feinde der Menschheit, des Volks ?? Lavoisier war genial, gehörte aber dem falschen Stand an! Eine Geburt in eine "falsche Klasse" u. Erfolg waren oft ein Todes-Urteil. - Das Volk bewies (beweist) sich oft als Pöbel, der sich leicht aufwiegeln /manipulieren lässt!

Diese Zahl erblasst aber im Vergleich zu den Opfern der Napoleonischen Kriegen, denen 15 Millionen Menschen zum Opfer wurden.

Gewalt gegen Minderheiten geht immer von Menschen aus. Es ist statistisch erweisen, dass sich seit Beginn der Geschichte, Gewalt stetig geringer geworden ist.
Ich empfehle dir ein Buch zu dem Thema: Gewalt - Eine neue Geschichte der Menschheit
Wenn du es besorgt und gelesen hast, dann lass uns danach noch einmal dieses Thema aufgreifen.

[Pluto]

[quote="Flavius"]-- Atheismus ist (in einer starren Ablehnung/Negierung von Gott) sicher auch Religion! (Selbst in der Negierung zeigt sich ein "Grund-Bedürfnis" noch Spiritualität od. Religion.)[quote]Das ist natürlich Unsinn.
Ich empfehle dir dazu die Definition von Atheismus zu lesen.

[Flavius]

Pluto = Gewalt gegen Minderheiten geht immer von Menschen aus. Es ist statistisch erweisen, dass sich seit Beginn der Geschichte, Gewalt stetig geringer geworden ist.
Ich empfehle dir ein Buch zu dem Thema: Gewalt - Eine neue Geschichte der Menschheit

Ja, das stimmt! ..es gibt auch wirkliche Fortschritte! (doch auch "bessere Waffen -:) Hatte die begrüssenswerten, "kleinen" Fortschritte der Menschheit, die auch da und zu sehen sind, ja mit erwähnt
Selbst die Anzahl der Kriege ist rückläufig. Obwohl dies normalerweise - durch verstärkte Medien-Präsenz u. Sensations-Berichterstattung - nicht so wahrgenommen wird. Es bleibt noch viel zu tun... Die Macht des großen Geldes , dessen Einfluss auf die Politik ist m.E. zu groß. Lobby-Ismus ist z.B. in den USA sehr normal; (anderswo nennt man das Korruption oder unlautere Einflussnahme). Und sie wächst in manchen Bereichen (Rüstung, Umwelt-Ausbeutung u.a) besorgniserregend und bedrohlich.
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Zu Buddhismus: Auch da hast Du (bedingt) recht. - Es "menschelt" auch da - - wie überall. Pluto, nun haben wir ja wirklich bald alles demontiert ! Ist alles nun sinn- u. hoffnungs-los? Nein, meine ich; es besteht Hoffnung, dass die Menschheit sich gut entwickelt.. allerdings besteht genauso auch die reale Gefahr des Scheitern. -- Beim Buddhismus (eigentlich beim Christentum auch) ist die Aufforderung zum friedvollem Miteinander groß-geschrieben. (Incl. Toleranz, u. "den Frieden-Suchen" vor Gewaltanwendung oder Streit.)

[Pluto]

Pluto = Gewalt gegen Minderheiten geht immer von Menschen aus. Es ist statistisch erweisen, dass sich seit Beginn der Geschichte, Gewalt stetig geringer geworden ist.
Ich empfehle dir ein Buch zu dem Thema: Gewalt - Eine neue Geschichte der Menschheit

Ja, das stimmt! ..es gibt auch wirkliche Fortschritte!

Hast du das Buch gelesen?

Ist alles nun sinn- u. hoffnungs-los? Nein, meine ich; es besteht Hoffnung, dass die Menschheit sich gut entwickelt.. allerdings besteht genauso auch die reale Gefahr des Scheitern. --

Beim Buddhismus (eigentlich beim Christentum auch) ist die Aufforderung zum friedvollem Miteinander groß-geschrieben.

Das stimmt nicht.
Nepal ist eine Theokratie. Entsprechend sind auch die Gesetze zur Unterdrückung von Menschenrechten.

[Kingdom]

-- Menschlichkeit als hohes (vielleicht sogar das höchste ) anstrebenswerte Gut --

Statt sich ständig über die "richtige Religion u."richtige Politik zu entzweien und zu streiten: Warum einigt man sich nicht "einfach" darauf ??

Aber Flavius...
Das gibt es doch schon im Atheismus.
Willkommen im Klub der Humanisten!

Kain hat Abel aufgrund der Menschlichkeit erschlagen. Religion war da noch nicht im Spiel. Christus meint aber eine Abkehr von dieser Menschlichkeit wäre sinnvoll und würde dem Frieden dienen. Nicht alle sind aber seiner Meinung.

Lg Kingdom

[NIS]

Jesus Christus liebte die Menschen und bat Gott um die Vergebung ihrer Schulden!
Amen