Was sagt Jesus/die Bibel zu Corona?

[Magdalena61]

Du missachtest also eine Anweisung in der Schrift, die man nicht interpretieren muss ("verlasst die Versammlung der Heiligen nicht")

Aua.

Hebr. 10, 24-25 (LUT): und lasst uns aufeinander achthaben und einander anspornen zur Liebe und zu guten Werken und nicht verlassen unsre Versammlung, wie einige zu tun pflegen, sondern einander ermahnen, und das umso mehr, als ihr seht, dass sich der Tag naht. Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, bleibt hinfort kein Opfer mehr für die Sünden,

Kann man Laodicea wirklich uneingeschränkt empfehlen?


Wenn die "Ortsgemeinde der Herausgerufenen" gemeint ist, steht da "ekklesia".

Ekklesia im o.g. Sinn ist die vorfindliche christliche Versammlung, die sichtbare Sozialgestalt von Kirche, man könnte auch sagen: die sichtbare Kirche vor Ort, in einer Region und weltweit.
Quelle

Das Wort für "Versammlung" in Hebr. 10 ist "episynagoge"
Erklärung

Geistliches Wachstum - in allen Stücken zu dem hin, der das Haupt ist, Christus Eph. 4,15 - setzt nicht zwingend Zusammenkünfte in organisierten Kirchen und Gemeinden voraus.

Wie kommt man auf diese Idee?
LG

[Travis]

Kann man Laodicea wirklich uneingeschränkt empfehlen?

EIne Gemeinde, welche eine Maske (in bestimmten Bereichen) vorschreibt ist also "Laodicea"? Lovetrail geht wegen der Masken nicht mehr in den Gottesdienst, darauf hatte jsc reagiert.

VIelleicht habe ich es auch falsch verstanden.

[Magdalena61]

EIne Gemeinde, welche eine Maske (in bestimmten Bereichen) vorschreibt ist also "Laodicea"?

Habe ich das behauptet?

Lovetrail geht wegen der Masken nicht mehr in den Gottesdienst, darauf hatte jsc reagiert.

... und Hebr. 10, 25 falsch interpretiert.

Darauf bezieht sich meine Antwort.

Wer "Versammlung" (episynagoge) wunschgemäß als "Gemeinde" (ekklesia) interpretiert, betreibt Eisegese. Diese Auslegung ist bestenfalls eine Lesart, aber sehr anfechtbar.
Eine Behauptung oder gar eine Lehre, die auf einer zweifelhaften Übersetzung gründet, werde ich hier nicht unkommentiert stehen lassen. Zumal mit genau diesem Vers unzählige Christen in Gemeinden gebunden werden, in denen sie geistlichem Mißbrauch ausgesetzt sind.
LG

[Travis]

Habe ich das behauptet?

Was bedeutet dann der "Laodicea" Hinweis in dem Zusammenhang? Ich blicks nicht.

[Magdalena61]

- was würde Jesus angesichts dieser Corona-Pandemie bzw "Pandemie" tun?

Darüber kann man nur spekulieren.
Ich denke, Er würde die Menschen zur Buße rufen. Eventuell würde Er Einzelne heilen.
Letztlich ist diese Seuche eine Folge von Übertretungen unmißverständlicher Anordnungen Gottes in der Schrift, also hausgemacht. Fledermäuse und diverse andere unreine Tiere sind nicht für den menschlichen Verzehr bestimmt.
Warum sollte Gott die Geister zurückpfeifen, die von Menschen gerufen wurden?

- was sagt das Wort Gottes zum Thema Ansteckung?

Im Gesetz des Mose gibt es detaillierte Vorschriften zum Umgang mit Krankheiten. Es gibt sogar so etwas wie Quarantäne.

... die alten biblischen Gesetze haben heute ihre wissenschaftliche Gültigkeit bewiesen! Menschen, die einen Toten oder ein totes Tier angefasst hatten – oder nur die Kleidung oder Ausscheidungen eines Kranken – mussten sich baden, ihre Kleider waschen und den Kontakt mit anderen Menschen vermeiden. Kontaminierte Kleidung musste gewaschen oder verbrannt werden – wichtige Hygienevorschriften, die man noch heute einhält.

Wohnräume, die Anzeichen eines Schimmelbefalls aufwiesen oder Kranke beherbergten, mussten gereinigt, renoviert oder abgerissen werden, um die Verbreitung von Krankheiten zu vermeiden (vgl. 3. Mose 13-15).
Poröse Gefäße, die mit toten Tieren in Kontakt gekommen waren, mussten zerbrochen werden, da sich Bakterien in ihnen einnisten konnten. Menschen, die Anzeichen einer Krankheit aufwiesen, mussten isoliert werden – in Quarantäne gebracht werden – bis sie von einem Priester, der sie untersuchte, für rein erklärt wurden.
Quelle

Sehr fortschrittlich für die damalige Zeit und immer noch aktuell.

- würde Jesus eine Maske tragen, (wenn er zB zu Leprakranken geht)?

Das weiß ich nicht. Jesus tat immer den Willen des Vaters.

- wie reagiert die Bibel/Jesus auf globale Lügen/Manipulation?

Jesus sucht Überwinder.

- was ist die biblische Ursache für Seuchen?

Sag du doch mal, was du dazu denkst.
Gericht?
Oder einfach nur ein Tun- Ergehen- Zusammenhang?

- wie passt das Corona-Geschehen in die Endzeit /Apokalypse

Mt. 24, 4-8
LG

[jsc]

Du missachtest also eine Anweisung in der Schrift, die man nicht interpretieren muss ("verlasst die Versammlung der Heiligen nicht")

Aua.

Ja, sehr großes Aua - aber bei dir, denn alles was du schreibst ist mir natürlich bewusst und deshalb ging es mir einzig und allein um das Verlassen der Versammlung (das Wort wird überall im Sinne einer physischen Versammlung gebraucht) und nicht - wie du mir unterstellst - um das Verlassen der Gemeinde. Das ist im Kontext auch glasklar zu sehen...

Hebr. 10, 24-25 (LUT): und lasst uns aufeinander achthaben und einander anspornen zur Liebe und zu guten Werken und nicht verlassen unsre Versammlung, wie einige zu tun pflegen, sondern einander ermahnen, und das umso mehr, als ihr seht, dass sich der Tag naht. Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, bleibt hinfort kein Opfer mehr für die Sünden,

Kann man Laodicea wirklich uneingeschränkt empfehlen?

Wie Travis ist mir völlig schleierhaft, was Laodicea in dem Zusammenhang soll...

Wenn die "Ortsgemeinde der Herausgerufenen" gemeint ist, steht da "ekklesia".

Ekklesia im o.g. Sinn ist die vorfindliche christliche Versammlung, die sichtbare Sozialgestalt von Kirche, man könnte auch sagen: die sichtbare Kirche vor Ort, in einer Region und weltweit.
Quelle

Das Wort für "Versammlung" in Hebr. 10 ist "episynagoge"
Erklärung

Wie bereits oben gesagt: alles bekannt und berücksichtigt. Dein Rundumschlag trifft dich selbst...

Geistliches Wachstum - in allen Stücken zu dem hin, der das Haupt ist, Christus Eph. 4,15 - setzt nicht zwingend Zusammenkünfte in organisierten Kirchen und Gemeinden voraus.

Wie kommt man auf diese Idee?
LG

Ich komme auf diese Idee nicht. Zwingend ist das sicher nicht. Biblisch gesehen ist das natürlich der Normalfall, aber Gott kann und macht das sicher auch anders. Mir ist jetzt aber kein Beispiel bekannt, wo jemand das von sich aus gesucht und gewählt hat, obwohl keine äußeren Bedingungen ihn dazu gedrängt haben...
Und außerdem ist doch gerade unser lovetrail der Meinung, dass untersagte Gottesdienste ein Verbot der Ausübung des Glaubens ist.

[Magdalena61]

Ja, sehr großes Aua - aber bei dir, denn alles was du schreibst ist mir natürlich bewusst und deshalb ging es mir einzig und allein um das Verlassen der Versammlung (das Wort wird überall im Sinne einer physischen Versammlung gebraucht) und nicht - wie du mir unterstellst - um das Verlassen der Gemeinde. Das ist im Kontext auch glasklar zu sehen...

Es war dieser Beitrag:

In die Gemeinde gehe ich derzeit nicht, da ich eine Maskenpflicht für unzumutbar halte.
Es kann nicht Gottes Wille sein, dass wir seinen Tempel (also unseren Leib) durch (längerandauernde) Rückatmung von CO2 beeinträchtigen.

Oder wisst ihr nicht, dass euer Leib ein Tempel des Heiligen Geistes ist, der in euch ist und den ihr von Gott habt, und dass ihr nicht euch selbst gehört? 20 Denn ihr seid teuer erkauft; darum preist Gott mit eurem Leibe.(1. Kor.6,19-20. Lut.)

Du missachtest also eine Anweisung in der Schrift, die man nicht interpretieren muss ("verlasst die Versammlung der Heiligen nicht"), weil du eine andere Stelle "beherzigen" willst, wo du deine Interpretation hinein liest (weil sie nicht das aussagt, was du gerne hättest), die dazu noch mehrfach wissenschaftlich klar widerlegt ist.
Seltsam...

Du zitierst Hebr. 10, 25 und unterstellst Lovetrail, wenn er nicht in seine Gemeinde geht, weil dort Maskenpflicht herrscht, verlässt er die Versammlung der Heiligen?

So liest sich dein Post nämlich.

Und warum ich auf den Vers eingegangen bin- allgemein gehalten- hatte ich begründet.

Übrigens verlässt Lovetrail ja die Gemeinschaft der Heiligen nicht, wenn er außerhalb der bestimmten Ortsgemeinde Kontakt und Gemeinschaft mit Christen hat.

Wie Travis ist mir völlig schleierhaft, was Laodicea in dem Zusammenhang soll...

Macht nichts. Andere verstehen vielleicht...

Wie bereits oben gesagt: alles bekannt und berücksichtigt. Dein Rundumschlag trifft dich selbst...

Rundumschlag? Geht's noch aggressiver?

O.k., dann sage ich jetzt mal was dazu.

Sowohl du als auch Travis... ihr beide legt hier teilweise eine Aggression an den Tag, die mich so langsam auf die Palme bringt.

Etwas mehr Zurückhaltung wäre angesagt.
Ich brauche hier kein reset des Sektierervereins und des elitären Denkens von 2jesus.

Und außerdem ist doch gerade unser lovetrail der Meinung, dass untersagte Gottesdienste ein Verbot der Ausübung des Glaubens ist.

Der Staat geht mit der Beschneidung der Grundrechte zu weit, das bemängeln auch säkulare Juristen und Verfassungsrechtler.
LG

[lovetrail]

Ja, die Zeiten sind schlimm und werden noch schlimmer werden. In die 'Berge' werden wir nicht fliehen können, daher ist Gelassenheit wichtig, um in den unruhigen Zeiten Umsicht zu bewahren.

Ja genau: Gelassenheit und Umsicht. Und aufpassen, dass man nicht in die "Männerfalle" namens Analytischer Exzess tappt

Es ist wie beim Radfahren oder Segeln: Man muss wissen woher der Wind weht. Das kann der entscheidende Parameter sein. Alle anderen Details sind dann sekundär.

Oder wie Jim Morrison einmal sang: I took a look around, see which way the wind blows... (LA Woman)

LG

[lovetrail]

Kann man Laodicea wirklich uneingeschränkt empfehlen?

EIne Gemeinde, welche eine Maske (in bestimmten Bereichen) vorschreibt ist also "Laodicea"? Lovetrail geht wegen der Masken nicht mehr in den Gottesdienst, darauf hatte jsc reagiert.

VIelleicht habe ich es auch falsch verstanden.

Laodicea trifft es wohl ganz gut aber ich möchte nicht ins Detail gehen.

LG

[lovetrail]

Darüber kann man nur spekulieren.
Ich denke, Er würde die Menschen zur Buße rufen. Eventuell würde Er Einzelne heilen.
Letztlich ist diese Seuche eine Folge von Übertretungen unmißverständlicher Anordnungen Gottes in der Schrift, also hausgemacht. Fledermäuse und diverse andere unreine Tiere sind nicht für den menschlichen Verzehr bestimmt.
Warum sollte Gott die Geister zurückpfeifen, die von Menschen gerufen wurden?

Hi,

mich irritiert immer ein wenig, dass du die "Marketing-Version" von Corona einfach so als gegeben hinnimmst.

Das eigentliche Gericht besteht ja weniger in diesem Virus, sondern darin dass die Menschen sich durch List, Falschinformation und Panikmache ihre Freiheiten wegnehmen lassen. Dieses Virus-Geschehen als Pandemie einzustufen ist ja schon mal die erste große Lüge.

Und da frage ich mich eben, ob Jesus das einfach mitgemacht hätte und deswegen Abstand zu seinen Geschwistern gehalten, Quarantäne und Maskentragen verordnet hätte.

Diese Maßnahmen tragen ja unverkennbar den Geruch der Dunkelheit und sind gegen das Leben gerichtet. Denn der Mensch lebt ja auch leiblich in sozialen Verbänden. Und er will aufgedeckten Hauptes den Atem Gottes einsaugen.

LG