lovetrail hat geschrieben: ↑Mi 27. Jan 2021, 21:57
Aber dieser Punkt, dass Jesus von Oben, vom Himmel, vom Vater kam, wird ja an mehreren Stellen bestätigt und berührt unser Thema, finde ich.
vgl:
Und nun, Vater, verherrliche du mich bei dir mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, ehe die Welt war. (Joh.17,5. Lut.)
Der von oben her kommt, ist über allen. Wer von der Erde ist, der ist von der Erde und redet von der Erde. Der vom Himmel kommt, ist über allen. Was er gesehen und gehört hat, das bezeugt er; und sein Zeugnis nimmt niemand an. (Joh.3,31-32. Lut.)
Und niemand ist gen Himmel aufgefahren außer dem, der vom Himmel herabgekommen ist, nämlich der Menschensohn. (Joh.3,13. Lut.)
Er, der in göttlicher Gestalt war, hielt es nicht für einen Raub, Gott gleich zu sein, sondern entäußerte sich selbst und nahm Knechtsgestalt an, ward den Menschen gleich und der Erscheinung nach als Mensch erkannt. (Phil. 2,6-7. Lut.)
Es ist kompliziert, wenn es nur einen Gott gibt, dann wäre der Sohn nicht der Vater. Ein Sohn ist logischerweise gezeugt worden . Gäbe es den Sohn schon vor Grundlegung der Welt, kann man schlecht sagen, er sei auch Gott.
Die von dir zitierten Stellen kann man auch anders verstehen. Der einzige Text ist Johannes 17,5, der evtl. auf einen Sohn vor Grundlegung der Welt hinweist.
Der Sohn Jesus, wird erst mit seiner Menschwerdung offiziell genannt. Von oben, kam der HG über Maria. Danach war sie schwanger. Gott ist Geist. Wir dürfen nicht vergessen, dass es nur einen Gott gibt. Gott kam über Maria. Der Mensch kommt von unten, von Staub. Jesus von oben, vom Geist Gottes.
Wenn wir glauben, dass Gott selbst Fleisch wurde, dann muss das schon alles logisch miteinander passen.
Die Frage ist, ob, "von oben", bedeutetet, dass Gott selbst von oben kam und Mensch wurde. Das zuerst der Mensch und dann Jesus sozusagen in den Menschen einzog, das lese ich nicht in der Schrift.
Ich denke, wir weichen hier zu sehr ab. Einen neuen Thread möchte ich auch nicht aufmachen, es würde nur zu unendlichen unfruchtbaren Diskussionen führen, ähnlich, der Dreieinigkeitslehre.
Es ist ein großes und schwieriges Thema, die meisten machen sich das hier sehr einfach. Es werden vorgegebene Bibelstellen zitiert und gut ist es.
LG