Dreifaltigkeit III

[PeB]

König aller Könige... ein spannender Titel.

Im AT wird Nebukadnezar von Daniel so genannt, oder?

Es war sogar der reguläre Titel der späteren persischen Könige und ist vergleichbar mit dem (mittelalterlichen) Kaisertitel.

[Traja]

gilgamesh hatte den titel als erster

[Traja]

immerhin war er zu zwei dritteln göttlich

[Otto]

Kannst nicht (damit ich dich verstehe) auf meine einfache Frage antworten? Was soll ich mit deinen zusätzlichen Gegenfragen? Es nervt.

Okay, ich merke, dass allein die Vertretung meines Standpunktes euch auf die Palme bringt. Bestätigt euch halt gegenseitig. Ich mag nicht mehr.

Gerade deinen Standpunkt wollte ich erfahren, stattdessen „erklärst“ du in mir mit Fragen. Ich habe dir gesagt, Gedankenlesen kann ich nicht. Und was heißt „euch auf die Palme bringt“? Bin ich eine Legion? Also, komm aus der Opferrolle heraus, dafür gibt es keinen Grund. Und sei bei deinem Standpunkt auf dem Punkt. Nicht um den heißen Brei reden oder fragen ..

Jesus ist der, der sein würde, der er war.

Und wiedermal um den heißen Brei geredet. Ich interpretiere deine nebulöse Antwort als: Jesus ist JHWH. Wenn du das meinst, wer ist dann der Vater Jesu? JHWH ist bekanntlich der Gott der Juden. Als Gottes SOHN ist Jesus der Sohn JHWH’s. Wie kann er der Sohn JHWH’s sein und gleichzeitig JHWH selbst?

[Hiob]

JHWH ist bekanntlich der Gott der Juden. Als Gottes SOHN ist Jesus der Sohn JHWH’s. JHWH ist der Vater Jesu. Wie kann er der Sohn JHWH’s sein und gleichzeitig JHWH selbst?

Immer wieder: "Vater", "Sohn" und "HG" sind trinitarisch gesehen jeweils Jahwe/Gott, weil Jahwe/Gott das unerkennbar Höchste ist, das sich uns im Rahmen unserer Möglichkeiten mit Offenbarungsgrößen wie "Vater", "Sohn" und "HG" zeigt. - "Vater", "Sohn" und "HG" ist eine andere Ebene als Jahwe/Gott.

[Traja]

es ist albern, christusnatur an einer historischen person festzustellen und zu sagen, das war es
...deswegen ist die welt wie sie ist...albern

[Otto]

JHWH ist bekanntlich der Gott der Juden. Als Gottes SOHN ist Jesus der Sohn JHWH’s. JHWH ist der Vater Jesu. Wie kann er der Sohn JHWH’s sein und gleichzeitig JHWH selbst?

Immer wieder: "Vater", "Sohn" und "HG" sind trinitarisch gesehen jeweils Jahwe/Gott, weil Jahwe/Gott das unerkennbar Höchste ist, das sich uns im Rahmen unserer Möglichkeiten mit Offenbarungsgrößen wie "Vater", "Sohn" und "HG" zeigt. - "Vater", "Sohn" und "HG" ist eine andere Ebene als Jahwe/Gott.

Für deinen Satz bräuchte ich eine Bedienungsanleitung .Ich verstehe ihn so, als ob Gott mit uns Menschen Kasperletheater spielt…

[Traja]

wir sehen, gott ist gar nicht so einfach zu fassen

ich vermute, es ist ein älterer herr der auf einer wolke sein pfeifchen raucht

auf jeden fall macht er spaß glaube ich

um es mal deutlich zu machen, ich bin kein Christ...jedenfalls nicht so einer, wie ihr mich womöglich haben wollt

das ganze thema ist ein rein intellektuelles, wenn man da hin will, sollte man auch das rüstzeug dafür mitbringen

über 90% der leute glauben z.B., dass atome kleine kügelchen sind

null ahnung von Physik, dafür aber überzeugte materialisten

bin wohl mal wieder voll off...egal...liebe ist blue

[Hiob]

Für deinen Satz bräuchte ich eine Bedienungsanleitung .Ich verstehe ihn so, als ob Gott mit uns Menschen Kasperletheater spielt

Ja, das hört man dann oft. NAtürlich ist es NICHT so.

Es wird im AT nicht umsonst gesagt, dass Jahwe/Gott/ER für den Menschen nicht in seinem Wesen verstehbar ist. - Verstehbar wird Gott erst durch göttliche Selbst-Offenbarungen. - Das heißt: Die Ebene "Jahwe/Gott/ER" beschreibt nicht die selbe Ebene wie die Ebene "Vater", da "Vater" eine für uns verstehbare Größe ist, eben weil sich Gott uns so offenbart - das ist ja gerade der Sinn von OFfenbarungen: Sie sind für UNS gemacht, damit wir halbwegs verstehen können. Aber sie entsprechen nicht der Wesensebene Gottes, weil wir diese ja gerade NICHT verstehen können.

Trotzdem ist Gott in unserer Ebene der wirkliche Gott - aber eben herunter-offenbart auf unsere Ebene. Insofern ist Gott in unserer Ebene auch kein "Kasperletheater", sondern das Höchste, was wir von ihm auf unserer Ebene verstehen können. --- Trinitarisch zeigt sich uns nun Jahwe/Gott sowohl als Vater als auch als Sohn als auch als Heiliger Geist. - Das ist alles.

[Erich]

"JHWH" (AT) = "Jesus" (NT)!

Jesus ist der Sohn Gottes. Stichwort ggT.
(Wir stehen damit auf Thread III Seite 59. )

Beispiele:
- Für manche war Jesus nur ein frommer Mensch,
der Gutes getan und viele Kranke geheilt hat.
- Für andere war er ein Gotteslästerer und ein Aufrührer,
den man zur Strafe dafür gekreuzigt hat.
- Die Moslems sehen in ihm einen Propheten,
aber leider nicht den Sohn Gottes.
- Die Zeugen Jehovas sehen in Jesus
"einen anderen Gott" unter den vielen Göttern,
oder sie meinen, dass er der "Erzengel Michael" sei.
- Und wieder andere sehen in ihm nur den Sohn Gottes.
- Usw.

Im ganzen Neuen Testament geht es nur um einen Namen und der heißt: "JESUS"!
Im ganzen Alten Testament geht es nur um einen Namen und der heißt: "JHWH"!
(Aber kein Hebräer, Israelit und Jude und somit auch kein andrer Mensch auf der Welt
kann diesen Namen Gottes, "JHWH" oder "YHWH", mehr nennen)
Aber der Gott des AT ist ein- und derselbe Gott von dem auch im NT die Rede ist.
Der Name Gottes, "JHWH", steht im NT zwar nicht geschrieben, aber dafür "Jesus".
- "Jesus" heißt: "JHWH Retter".
- Ja, "JHWH" = "Jesus"!

- Gott, der Vater, Jesus, gab seinen neuen Namen seinem Sohn,
den Namen Gottes, "Jesus", den man auch den "Christus" nennt!
Und auch der Heilige Geist wurde gesandt in dem Namen "Jesus"!

- "Jesus" ist der Name über alle Namen
im Himmel und auf Erden und unter der Erde.
(Phil 2,9-11; Apg 4,12;)

- Jesus ist Gott, das Wort,
durch den alle Dinge gemacht sind.
(Joh 1,1-3; Offb 19,13; Kol 1,16-17; Hebr 1,10; 11,3; )
- Jesus ist Gott über alle Götter,
(5.Mose 10,17; Dan 2,47; Jes 54,5; Röm 9,5; Joh 20,28; 1.Joh 5,20;)
- Jesus ist der Geist über alle Geister,
(Joh 4,24; 2Kor 3,17f; Mt 12,28; Phil 1,19; Röm 8,9; Apg 16,7;)
- Jesus ist der König über alle Könige,
(Sach 14,9; 1Tim 6,15f; Offb 1,5; 15,13; 17,14;)
- Jesus ist der Herr über alle Herren,
(Offb 19,16; 2.Mose 15,18;)
- Jesus ist der Ewig - Vater über alle Väter,
(Mal 1,6; Jes 9,5; Mt 6,9;)
- Jesus ist der Sohn über alle Söhne,
(Mt 3,17; 17,5; Mk 1,11; Lk 3,22; 2. Petr 1,17; Joh 3,16; Mt 14,33;)
- Jesus ist der Knecht über alle Knechte,
(Jes 42,1-4; 52,13; Mt 12,18; Apg 4,27.30; 13,35;)
- Jesus ist der Diener über alle Diener,
(Mt 20,25-28; 23,11; Mk 19,45; Lk 22,27;)
- Jesus ist der Richter über alle Richter,
(Joh 5,22-23; Röm 14,10; 2.Kor 5,10;)
- Jesus ist der Arzt über alle Ärzte,
(2.Mose 15,26; Mt 9,12; Mk 2,17; Lk 4,23; 5,31;)
Jesus ist der Hohepriester über alle Hohenpriester,
(Hebr 3,1; 4,14-15; 7,26-28;)
- Jesus ist der Prophet über alle Propheten,
(5.Mose 18,15-18; Joh 1,45; Apg 3,22; Apg 7,37;)
- Jesus ist der gute Hirte über alle Hirten, (Bischof; Aufseher)
(Ps 23; 1.Mose 48,15; Jes 40,11; Hes 34,13; Joh 10,11; 1.Petr 5,4; Offb 7,17; 1.Petr 2,25;
- Jesus ist der Meister über alle Meister,
(Mt 23,8; 10,24; Joh 1,38.49; Joh 13,13-14; 20,16;)
- Jesus ist der Lehrer über alle Lehrer,
(Mt7,28-29; 23,10; Joh 3,2; 7,17; 8,2;)
- Jesus ist der Apostel über alle Apostel
(Hebr 3,1;)
- Jesus ist der Evangelist über alle Evangelisten,
(Mt 4,23; 9,35; Mk 1,14; Lk 9,6; 20,1;)
- Jesus ist der Heilige über alle Heiligen,
(Offb 3,7; 6,10; 16,5; Mk 1,24; Joh 6,69; Apg 2,27; 3,14; 1.Kor 1,2;)
- Jesus ist höher als Mose!
(Hebr 3,3;)
- Jesus ist höher als alle Engel!
(Hebr 1,6; Ps 97,7; 1.Petr 3,22)
- Jesus ist unser Heiland!
- Jesus ist unser Retter!
- Jesus ist unser Erlöser!
- Jesus ist das A und das O,
der Anfang und das Ende,
der Erste und der Letzte.

- Ja, "Jesus" heißt unser Herr und unser Gott,
der Vater und der Sohn (Gott,das Wort) und der Heilige Geist!
(Aber nur der der Sohn ist auch der Christus.)

"Jesus" heißt er Allmächtige, der da ist und der da war und der da kommt!

> Offb 22,20
Der diese Dinge bezeugt, spricht:
Ja, ich komme bald.
Amen; komm, Herr Jesus!

- Und Jesus Christus ist natürlich auch
der Mensch über alle Menschen,
er ist des lebendigen Gottes Sohn
und der Menschensohn.
- Jesus ist der Christus, der Messias,
der Gott, der Mensch wurde
und von Gott gesalbt wurde.

(Mt 16,13-17; Dan 7,13; Mt 24,30; 1.Tim 2,5; Hebr 1,8-9;)

- Jesus Christus von Nazareth ist der König der Juden!

- Er ist Gottes Lamm und auch der Bräutigam, dem die Braut, die Frau Gottes, gehört!
(Jes 54,5-6; Hos 2,18; Offb 19,7; 21,2.9; 22,17; Joh 3,29; Mt 9,15; 25,1-10; u.ö.)

- Und natürlich ist unser Herr und Gott, Jesus, noch viel mehr!

- Und vergiss nicht:
Jesus Christus, der Sohn, ist wahrer Mensch (dies ist der Unterschied zu Gott).
und gleichzeitig ist Jesus Christus wahrhaftiger Gott (daher identisch mit Gott).

Offb 22,21 Die Gnade des Herrn Jesus sei mit allen!

LG!