Dreifaltigkeit IV

[PeB]

Schluss jetzt.

Das kannst du mir gerne in einer PN so sagen, aber nicht im öffentlichen Forum!

[Timmi]

Also, mit Verfolgung der Nichttrinitarier durch Trinitarier ist sicher gemeint, dass sie wegen ihres Nichtglaubens an die Trinität verfolgt wurden.

Auf Häresie stand der Tod und Häresie war nun mal die Ablehnung der Trinität.

Ich sag das mal, damit es nicht noch weiter in die falsche Richtung geht.

Die arianischen Vandalen haben die Römer sicher nicht wegen ihres Trinitätsglaubens angegriffen!

Wäre die Geschichte anders verlaufen und die Nichttrinitarier hätten die Oberhand behalten, wäre es (angesichts der halunkenhaften Charaktere der Mitspieler) durchaus vorstellbar, dass im Laufe der Geschichte die Trinitarier als Häretiker verfolgt worden wären. Diesmal natürlich zu recht.

[Reinhold]

Beispielsweise, wenn Trinitariern per Fragestellung böse Dämonen angedichtet werden.

Andrerseits wurde aber bezgl. der Endzeit von Paulus in 1.Timotheus 4:1+2 folgendes vorausgesagt:

1 Der Geist Gottes sagt ausdrücklich, dass am Ende der Zeit manche vom Glauben abfallen werden. Sie werden auf betrügerische Geister achten und den Lehren dunkler Mächte folgen – 2 getäuscht von scheinheiligen Lügnern, die in ihrem eigenen Gewissen gebrandmarkt sind.

Spätestens wenn die Worte des Psalmisten aus Psalm 83:17-19 wahr werden................
NeÜ

17 In Schamröte glühe ihr Gesicht, / damit sie nach dir fragen, Jahwe! 18 Lass sie für immer beschämt und abgeschreckt sein, / lass sie zugrunde gehen in Schande! 19 Sie sollen erkennen, dass du allein, / dessen Name Jahwe ist, / der Höchste über die ganze Erde bist.

.............wird sich endlich herausstellen welche der beiden Gruppen dem Gott dieser Welt(s. dazu 2.Korinther 4:3+4) auf den Leim gegangen ist. Und das dauert zum Glück nicht mehr lange.

[Paul]

paulus war`n cooler typ, glaube ich

[Helmuth]

Also, mit Verfolgung der Nichttrinitarier durch Trinitarier ist sicher gemeint, dass sie wegen ihres Nichtglaubens an die Trinität verfolgt wurden.

Das war mit Sicherheit für alle verständlich, die es auch verstehen wollen, nämlich als eine objektive Bwertungsgrundlage, worauf mein geistlicher Vergleich abgezielt hatte. Du hast es richtig verstanden.

Die arianischen Vandalen haben die Römer sicher nicht wegen ihres Trinitätsglaubens angegriffen!

Ob es "arianische" Vandalen im Vollsinn des Wortes je gegeben hatte, muss man nachweisen. Bezeichneten sich diese wirklich so oder vergaben Historiker solche Namen? Des Weiteren hat man nachzuweisen, dass sie für die Aufrechterhaltung der Nicht-Trinitariät als Glaubensbekenntnis Blut vergossen hatten.

Das ist m.E. an den Haaren herbeigezogen. Nicht-3F-Verfechter brauchen in der Regel solche Formlen gar nicht. Es ist bindend was Jesus sagt und das genügt. Soweit meine Beobachtungen.

Wie uns die Geschichte lehrt geht es in Völkerzwisten meist um die schnöde Machterhaltung. Das Wunder, dass dem mal nicht so ist, hatten wir mit den ersten Gemeindegründungen unter Petrus und Paulus. Diese kannten solche Machtspiele nicht, ansonsten hätte der HG das nicht bezeugt. Paulus warnte vor später eindringenden Wölfen.

Wäre die Geschichte anders verlaufen und die Nichttrinitarier hätten die Oberhand behalten, wäre es (angesichts der halunkenhaften Charaktere der Mitspieler) durchaus vorstellbar, dass im Laufe der Geschichte die Trinitarier als Häretiker verfolgt worden wären. Diesmal natürlich zu recht.

Das weiß man nicht, weil es anders gekommen ist. Aber wenn, dann wäre es wie in solchen Belangen üblich wahrscheinlich wieder nur um die Aufrechterhaltung der Machtansprüche gegangen.

Was war z.B. die wirkliche Sorge der Pharisäer und Schriftgelehrten zur Zeit Jesu? Diente ihre Verteidigung ihres Glaubens wirklich Gott? Jesu nannte diese schon Wölfe. An deren Stelle traten dann "Christen".

Aufrechte Christen sollten sich einigen können, dass Jesus der Sohn Gottes ist. Und wer das als Trinitarier leugnet und sich bloß zugunsten seiner Trinitätsauzffassung nicht einigen will, der gehört dann wohl mehr zu den Wölfen.

Der Herr gab aber keinen Auftrag die Wölfe mit Fluch- und Bannsprüchen zu belegen. Eigentlich offenbart genau das den Wolfscharakter. Er hatte angeordnet anstelle dessen zu segnen. So sandte Jesu seine Jünger mitten unter die Wölfe um zu heilen und das Reich Gottes anzukündigen.

Paulus geht noch einen Schritt weiter und redet über das Sammeln von Kohlen auf derem Häuptern. Aber so offenbaren sich dann auch die wirklichen Wölfe, die das Gegenteil von dem praktizieren, was Jünger tun.

[Paul]

paulus ist in der tat ein bruder im geiste, mein lieber michael

[Paul]

michael, was möchtest du uns erzählen? die welt ist böse und ich hab das durhchschaut?

ich weiß das, weil ich den heiligen geist in mir spüre...ich erkenne dämonisches verhalten, weil...hier hast du defizite, sorry

du siehst, so ein "dialog" führt nirgendwohin

[Paul]

das ego aber freut sich

[Luther 1545]

paulus war`n cooler typ, glaube ich

"Paulus der Erfinder des Christentums“
So nennt man ihn heute in Fachkreisen
Ohne ihn, den selbst ernannten Apostel Paulus gebe es kein Christentum,
zumindest nicht so wie wir es heute haben!
Und was hat es uns gebracht,
mal darüber nachgedacht

[Paul]

in der tat

paul ist aber ein code, den wir damals benutzt haben, meine kumpels und ich, wenn wir uns treffen und ein erdloch paffen wollten

ist paul auch debei hieß es?....na ja , hab nichts verpasst