Erich
Richtig!
Wir werden zwar geboren, aber Gott hat uns erschaffen.
Über die alte Schöpfung haben wir jetzt eigentlich genug gesprochen. Dieses Schöpfungswerk befähigt Menschen, Nachkommen zu schaffen, die nach dem Willen des Fleisches gezeugt bzw. geboren werden.
Beim Betrachten der hebräischen Wörter habe ich festgestellt, daß für "gezeugt" und "geboren" das Wort "yalad" verwendet wird, das eigentlich nur die Herkunft beschreibt. Es bedeutet, daß die Nachkommen aus Adam und Eva yalad=hervorgegangen sind.
Den Geist hat Gott dazugegeben. Deshalb sind alle Menschen auch aus Gott hervorgegangen und dürfen sich als "ben el" , Söhne bzw. Kinder Gottes bezeichnen. Ps 82,6, Joh 10,34-35, genau wie die Engel Hiob 1,6
Erich
Gott hat Adam aus Erde gemacht und Eva aus Adam gemacht.
Gott hat Adam und Eva fruchtbar gemacht.
Die Erde sehe ich zwar als Symbol an, welche die Erdgebundenheit zum Ausdruck bringt. Die Rippe Adams ist ein ähnliches Symbol.
Aber für mich bleibt es auch Fakt, daß Adam und Eva von Gott geschaffen wurden, ohne daß eine Entwicklung dafür nötig war. Und Gott hat sie zur Vermehrung befähigt, den Geist hat nach wie vor Gott dazugegeben.
Erich
Engel sind geschaffene Geister und sie heiraten nicht und gebären auch keine Kinder.
Richtig, das erfahren wir aus Mt 22,30. Nach der Auferstehung sollen die Menschen ihnen gleich sein.
Erich
Zippo
Ist es da so verkehrt, wenn man in Bezug auf die Engel von einer Geburt spricht ?
Ich habe in der Bibel nichts von einer Geburt von Engeln gelesen!
Es steht zwar in der Bibel nichts von der Geburt von Engeln, aber sie waren da, bevor es die irdische Schöpfung gab und zählen somit zum ersten Schöpfungswerk Gottes. Sie sind aus Gott hervorgegangen=yalad, also werden sie genau wie die Menschen als Kinder bzw. Söhne Gottes "ben el" angesehen. Ihrem Auftreten gemäß, stehen sie den Menschen an Ebenbildlichkeit nicht nach. Sie sind ein vollkommenes Gegenüber für ihren Schöpfer, sind sprachbegabt und entscheidungsfähig, auch mit der Freiheit sich für oder gegen ihren Schöpfer zu entscheiden. Nur, daß sie, im Gegensatz zu Menschen, einen, für die himmlische Welt massgeschneiderten, geistigen Leib besitzen.
Erich
Zippo
Im NT spricht man allerdings von einer Geburt aus dem Geist, für den Menschen ist es die sogenannte Wiedergeburt. Joh 3,6
6 Was aus dem Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; und was aus dem Geist geboren ist, das ist Geist.
Aus dem Geist Gottes sind doch eigentlich alle Menschen hervorgegangen. Sie haben alle seinen Geist und sind Söhne bzw. Kinder des Höchsten. Ps82,6, Joh 10,34-35
Erich
Zippo
Joh 1,12-13
12 Wie viele ihn aber aufnahmen, denen gab er Macht, Gottes Kinder zu werden: denen, die an seinen Namen glauben,
13 die nicht aus menschlichem Geblüt noch aus dem Willen des Fleisches noch aus dem Willen eines Mannes, sondern aus Gott geboren sind.
Jetzt steht hier, daß wir noch einmal Kinder Gottes werden können. Es heißt ja auch Wiedergeburt. Es ist eigentlich eine Annäherung von zwei Seiten, Menschen nahen sich zu Gott und Gott naht sich den Menschen und dann entstehen die Kinder, die nicht nach dem Willen des Mannes, sondern nach dem Willen Gottes geboren werden.
Erich
1Petr 1,23 Denn ihr seid wiedergeboren nicht aus vergänglichem, sondern aus unvergänglichem Samen, nämlich aus dem lebendigen Wort Gottes, das da bleibt.
Also gibt es auch aus dem Geist Gottes heraus eine Geburt.
Ja, aus dem lebendigen Gott
und aus dem lebendigen Wort
und aus dem lebendigen Geist
werden Gottes Kinder geboren,
die an den Namen Jesus glauben.
Der Same für diese Wiedergeburt ist das Evangelium. Der Heilige Geist vermittelt die Botschaft und schafft neues Leben, je nachdem, ob der Same auf gutes oder schlechtes Land fällt Mt 13,3...
Es entsteht der neue Mensch, sagt Paulus in Kol 3,10. Dieser wird erneuert, zur Erkenntnis, nach dem Ebenbilde, der ihn geschaffen hat.
Es handelt sich also um ein neues Schöpfungswerk. Mit der Wiedergeburt fängt es an und damit fangen auch die Benühungen des Heiligen Geistes, den neuen Menschen nach dem Ebenbild Jesu zu gestalten.
Welche Qualität hat nun dieses neue Schöpfungswerk und inwieweit hebt es sich von der alten Schöpfung ab ? Hat dieses "aus Gott geboren sein" eine höhere Wertigkeit, sind wir dann alle kleine Götter im Himmel ?
Oder werden wir uns in die Mannschaft des Himmels einreihen und deren Fürsorge erfahren ?
Es ist ja auch noch die Frage, wie sich der neue Mensch entwickelt. Es ist ja da etwas vom ausziehen des alten Menschen und dem Anziehen des neuen Menschen die Rede. Kol 3,9-10
Gruß Thomas
2 Kor 13,14 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.