Wenn Menschen andere Menschen töten und leiden lassen, soll Gott dafür verantwortlich sein ? Aber natürlich trägt auch Gott seinen Teil dazu bei, denn er stiftete ja Feindschaft zwischen den Nachkommen der Schlange und Nachkommen Evas. Wichtiger wäre zu erörtern, wie sich diese Feindschaft im realen Leben manifestiert und verfestigt, denn als bloße Anordnung Gottes kann sie ja schlecht über jahrtausende initiiert sein, ohne dass Menschen, die dem folgen, das mal reflektieren.Sunbeam hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 17:20 Warum sollten sich die Leute fragen, warum der liebende Gott nichts gegen das Leid und Elend dieser Welt tut, wenn dieser Gott des blutigen Zornes und Vergeltung doch selbst die Ursache für das Leid und Elend seiner Schöpfung ist, einschließlich Völker und Massenmord.
Die gefälschte Bibel ?
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Re: Die gefälschte Bibel ?
Offenbarung 1,3 Glückselig, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und bewahren, was in ihr geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe!
Re: Die gefälschte Bibel ?
Doch, das ist eine mögliche Strategie des Umgangs mit 'schwierigen' Texten. Es gibt noch andere und wenn du dich für eine entscheidest, dann ist das eine Form der Beanwortung.
Re: Die gefälschte Bibel ?
kann man so sehen...für sich selber
der storch der sitzt am karpfenteich und hämmert alle karpfen weich
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es gibt nichts gutes, außer man tut es
https://www.youtube.com/watch?v=ItZyaOlrb7E
das huhn ist im auftrag des herren unterwegs
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Re: Die gefälschte Bibel ?
Der Mensch hat Gott nicht gekannt, sondern nur seine eigenen Gottesbilder. Erst durch Jesus Christus lernen wir Gott kennen. Das A.T. ist gewissermaßen die unhinterfragte "Kirchengeschichte", so aufgezeichnet, als wären alle Gräuel, die die Kirche verübt hat, genauso Gottes Wille, wie alles Gute, das die Kirche hervorgebracht hat.
Re: Die gefälschte Bibel ?
Das NT steht in punkto Gräuel durch "Gott" dem AT nicht nach.Spice hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 17:41 Der Mensch hat Gott nicht gekannt, sondern nur seine eigenen Gottesbilder. Erst durch Jesus Christus lernen wir Gott kennen. Das A.T. ist gewissermaßen die unhinterfragte "Kirchengeschichte", so aufgezeichnet, als wären alle Gräuel, die die Kirche verübt hat, genauso Gottes Wille, wie alles Gute, das die Kirche hervorgebracht hat.
Und sicher kannten“ die Menschen im AT den Ewigen, den alleinen Gott, so wie man eben Gott kennen kann.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Re: Die gefälschte Bibel ?
Wo denn?Larson hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 17:46Das NT steht in punkto Gräuel durch "Gott" dem AT nicht nach.Spice hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 17:41 Der Mensch hat Gott nicht gekannt, sondern nur seine eigenen Gottesbilder. Erst durch Jesus Christus lernen wir Gott kennen. Das A.T. ist gewissermaßen die unhinterfragte "Kirchengeschichte", so aufgezeichnet, als wären alle Gräuel, die die Kirche verübt hat, genauso Gottes Wille, wie alles Gute, das die Kirche hervorgebracht hat.
Man hat im Hebräertum den Übergang von vielen Göttern zu einem Gott vollzogen. Das ist positiv.Und sicher kannten“ die Menschen im AT den Ewigen, den alleinen Gott, so wie man eben Gott kennen kann.
Re: Die gefälschte Bibel ?
Das wissen viele nicht. Das NT übertrifft das AT sogar, besonders bei dem, was Jeshua ankündigt. Allerdings ist es noch immer die Perspektive, die zählt.
Das denke ich auch. Daher waren Jeshuas Worte auch so eindringlich, denn durch ihn lernt man den Ewigen noch mal ganz neu kennen, wobei "neu" eher die Ebene bezeichnet.
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"Steter Trottel höhlt den Interlekt"
הִגִּ֥יד לְךָ֛ אָדָ֖ם מַה־טֹּ֑וב וּמָֽה־יְהוָ֞ה דֹּורֵ֣שׁ מִמְּךָ֗ כִּ֣י אִם־עֲשֹׂ֤ות מִשְׁפָּט֙ וְאַ֣הֲבַת חֶ֔סֶד וְהַצְנֵ֥עַ לֶ֖כֶת עִם־אֱלֹהֶֽיךָ׃
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Re: Die gefälschte Bibel ?
Jesaja 55 hatte ich ja angeführt. Wir können die Gedanken Gottes nicht denken. Ich sage es mal so, ein Wesen, ein allmächtiges Wesen, für den es den Tod nicht gibt und Menschen vom Tod auferstehen lassen kann, wird sicher eine andere Einstellung zu Leid, Schmerz und Tod haben. Etwas was wir in keinster Weise nachempfinden können.
In diesem Sinne ist der Zorn Gottes vielleicht doch ein Ausdruck von Liebe, wie es manche Theologen meinen?
Re: Die gefälschte Bibel ?
Lerne er verstehend lesen, denn ich schrieb in aller Deutlichkeit von einem ewig wutschnaubenden Gott des Zorns, der zum Beispiel schwangeren Frauen den Bauch aufschlitzen lässt, respektive kleine Kinder zerschmettert, und auch sonst mit seinen Massakern, vulgo Massen oder Völkermord, gegenüber den Menschen (und auch Tieren) nicht gerade zimperlich ist.ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 17:26Wenn Menschen andere Menschen töten und leiden lassen, soll Gott dafür verantwortlich sein ?Sunbeam hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 17:20 Warum sollten sich die Leute fragen, warum der liebende Gott nichts gegen das Leid und Elend dieser Welt tut, wenn dieser Gott des blutigen Zornes und Vergeltung doch selbst die Ursache für das Leid und Elend seiner Schöpfung ist, einschließlich Völker und Massenmord.
Aber ich schrieb auch von einer christlichen Wertedekadenz, speziell was die Bibel und den Gott des Zornes betrifft, und diese Wertedekadenz hast du dann auch gleich eindrucksvoll und einprägsam bestätigt.
Re: Die gefälschte Bibel ?
Religiöse Sozialromantik?
„Mit harten Schlägen sollte man den Zuschauern diese Gewalt und Grausamkeit "einhämmern". Und damit auch niemand flüchten kann, werden alle Zuschauer mit Gurten festgebunden und fixiert, auch der Kopf muss fixiert werden und die Hände festgebunden, damit sich dem niemand mehr entziehen kann.“
Sozialromantik definiere ich persönlich anders.
Das musst du mir schon selbst überlassen. Sage was ich denke.
Und was hat Gott damit zu tun, hat er Kinder am Boden zerschmettert, schwangeren den Bauch aufgeschlitzt? Fragt sich nur welchen Gott sie anbeteten.Sunbeam hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 16:26Natürlich finden wir in der Bibel grausame Verse, immer wieder einmal, manche sind schon nahe an der sadistischen Perversität, wie diese hier:
Die Einwohner Samarias müssen die Folgen ihrer Schuld tragen, weil sie sich gegen ihren Gott aufgelehnt haben. Sie werden im Krieg umkommen, ihre Kinder wird man am Boden zerschmettern, ihren Schwangeren den Bauch aufschlitzen.
(Hosea 14,1)
Omri, der ca. 885–874 v. Chr. König des Nordreiches war, baute die Stadt Samaria als Hauptstadt des Nordreiches aus.
Wegen seiner synkretistischen Religionspolitik wird er in der Bibel heftig kritisiert!
Eine reine Behauptung! Kenne keinen Fall wo Gott Frauen und Kinder töten hat lassen. Nenne Fakten. Das einzige was ich von dir gefunden hab war Hosea. „Menschen“, irre!, die anderen einredeten sie würden im Namen Gottes töten, kennt man in der Geschichte zur genüge, oder?Sunbeam hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 16:26Erkläre mir das, warum lässt dein Gott in seiner Wut und seinem Hass immer wieder auch kleine Kinder leiden, warum schwangere Frauen töten, in einer unvorstellbaren Grausamkeit, die man nicht zu Ende denken mag, und zu allem grimmigen und geifernden Gotteswahn dazu auch noch kleine Kinder am Boden zerschmettern.
Was stimmt nicht, mit diesem vor Wut oft rasenden und doch eigentlich tobsüchtigen Gott.
‘Dir nicht nachfolgen kann ich nicht! - aber ich werde niemals denen folgen, die Dir nachfolgen ...‘
„Das Sinken geschieht
um des Steigens willen.“
„Das Sinken geschieht
um des Steigens willen.“