Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

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Erich
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Mi 8. Dez 2021, 23:29
Erich hat geschrieben: Mi 8. Dez 2021, 22:00 Ja, wir heiligen Christen glauben an den
EINEN ALLEIN WAHREN HERRN UND GOTT,
den Heiligen Vater und den Heiligen Geist
und den Heiligen Logos [das Heilige Wort],
der sich selbst entäußerte und vom Himmel
auf die Erde kam und wahrer Mensch wurde.
So wurde Gott sein Vater und er der Gottes-Sohn,
Maria wurde seine Mutter und er der Menschen-Sohn.
Und sein neuer Name lautet: "Jesus" (= JHWH Retter)!
Joh 5,18
Darum trachteten die Juden
noch mehr danach, ihn zu töten,
weil er nicht allein den Sabbat brach,
sondern auch sagte, Gott sei sein Vater,
und machte sich selbst Gott gleich.
Nein, glaubst du nicht.
Ich weiß an wen ich glaube (s.o.)!
Du weißt nicht an wen du glaubst.
Jesus Christus hat 100 %ig gelebt und
deshalb gibt es X-Milliarden Christen,
die an ihn und an seine Werke und an seine Worte
und sein Evangelium und an seinen Namen glauben,
den höchsten Namen, den Namen über alle Namen,
im Himmel und auf Erden und unter der Erde: "Jesus"!
Phil 2,10-11
10 dass in dem Namen Jesu
sich beugen sollen aller derer Knie,
die im Himmel und auf Erden
und unter der Erde sind,
11 und alle Zungen bekennen sollen,
dass Jesus Christus der Herr ist,
zur Ehre Gottes, des Vaters.
Und Menschen wurde nur ein Name gegeben: "Jesus"!
Apg 4,12
Und in keinem andern ist das Heil,
auch ist kein andrer Name
unter dem Himmel den Menschen gegeben,
durch den wir sollen selig werden.
Was muss ich tun um gerettet zu werden?
Apg 16,31 Sie aber sprachen:
Glaube an den Herrn Jesus,
und du wirst gerettet werden,
du und dein Haus.

Larson hat geschrieben: Mi 8. Dez 2021, 23:29Und heilig? Wo denn?
Ich hoffe, das weiß nun so ziemlich jedermann:
Wer sich rühmen will ein Christ zu sein,
der soll sich auch rühmen,
ein Heiliger und Gerechter zu sein.

Denn ein Christ muss heilig und gerecht sein,
oder er ist kein Christ,
weil ja die Christenheit heilig ist
und die ganze Heilige Schrift,
die Christen Heilige und Gerechte nennt.

Und das ist kein Hochmut,
sondern ein nötiges Bekenntnis und ein Artikel des Glaubens.

Wir sollen aber wissen,
dass wir für unsere Person als Adamskinder,
tatsächlich verdammte Sünder sind
und keine eigene Gerechtigkeit und Heiligkeit haben.

Aber weil wir getauft sind und an Jesus Christus glauben,
sind wir in Christus und mit Christus heilig und gerecht.

Er hat unsere Sünde von uns genommen,
und hat uns mit seiner Heiligkeit begnadet, bekleidet und geziert.

So ist die ganze christliche Kirche heilig,
nicht an sich selber, nicht durch ihr eigenes Werk,
sondern in Christus und durch Christi Heiligkeit,
wie Paulus sagt (Eph 5,26):
„Er hat sie gereinigt durch das Wasserbad im Wort des Lebens.“

Ich bin getauft!
Ich bin ein Christ!
Ich glaube an Jesus Christus!
Ich glaube, dass Jesus Christus für mich gestorben ist!
Ich glaube, dass sein Blut mich gereinigt hat oder reinigen könne!
Kurzum, ich glaube jedes Wort,
was Gott von Jesus Christus bezeugt hat,
und was die ganze Heilige Schrift sagt!


Wer sich nun scheut,
zu rühmen und zu bekennen,
dass er heilig und gerecht ist,
der tut gerade so, als sagte er:
Ich bin nicht getauft,
ich bin kein Christ,
ich glaube auch nicht an Jesus Christus,
glaube auch nicht, dass Jesus Christus für mich gestorben ist,
glaube nicht, dass sein Blut mich gereinigt hat oder reinigen könne;
kurzum, ich glaube kein Wort von dem,
was Gott von Jesus Christus bezeugt hat,
und was die ganze Schrift sagt.


Wenn du also glaubst, dass er Sünde und Tod auf sich nimmt,
damit du kein Sünder mehr bist und nicht stirbst
und dass er um unserer Gerechtigkeit willen vom Tod erstanden ist,
so bist du gerecht.
Ps 118,17
Ich werde nicht sterben, sondern leben
und des HERRN Werke verkündigen.
M.L.

:wave:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Larson
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Magdalena61 hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 05:01 In der hebräischen Sprache gibt es zwei Ausdrücke für das Wort »Jungfrau«. Zum einen almah und zum anderen betulah.
Nun, das stimmt so nicht.
Alma bedeutet nicht „Jungfrau“, selbst in der Tenach wird das Wort für eine verheiratete frau verwendet, du auf den Wilhelm Gesenius würde ich mich auch nicht in allem verlassen.

Magdalena61 hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 05:01 Noch bevor es das Christentum gab, wurde im 3. Jahrhundert v. Chr. eine griechische Übersetzung des hebräischen Alten Testamentes von ca. 70 jüdischen Gelehrten angefertigt.
Nun, auch das stimmt nicht. Nach der „Legende“ ist nur die Torah von 70 Rabbinern übersetzt worden. Die anderen Schriftteile wurden erst später übersetzt,
Magdalena61 hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 05:01 Wenn man das AT im Licht des NT liest, sind die Schlußfolgerungen der Kirche logisch und legitim.
Nun, das ist natürlich Selbstbetrug, denn Die Tenach kommt sehrt gut alleine zurecht, dazu gebraucht sie keines NT’s.
Magdalena61 hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 05:01 Wenn man das NT nicht als Quelle göttlicher Offenbarung akzeptiert, wird man wohl zu anderen Ergebnissen kommen.
Naja, Gott wird sich wohl keim widersprechen, so AT kontra NT…. Also was daran soll dann göttliche Offenbarung sein? Oder nuschelt da Gott so fürchterlich im AT?
Magdalena61 hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 05:01 Deshalb lege ich dir diese Informationen nur vor. Streiten werde ich nicht darüber. Weil's nichts bringt. Erkenntnis ist eine Geistesgabe. Wenn man die haben will, dann muss man dafür offen sein.
Tja, die Erkenntnis, in der man sich wähnt, deklariert als Geistesgabe. Somit kann man jeden Humbug rechtfertigen, wie oben dargestellt.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Larson
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 17:01 Wer sich rühmen will ein Christ zu sein,
der soll sich auch rühmen,
ein Heiliger und Gerechter zu sein.
Wer sich selbst rühmt, betrügt sich.
Erich hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 17:01 Wenn du also glaubst, dass er Sünde und Tod auf sich nimmt,
damit du kein Sünder mehr bist und nicht stirbst
und dass er um unserer Gerechtigkeit willen vom Tod erstanden ist,
so bist du gerecht.
Du bist und bleibst ein Sündhafter Mensch.
Und nein, dieser Glaube so formuliert, macht nicht gerecht.
Jer 16,19 HERR, meine Stärke und mein Schutz und meine Zuflucht am Tag der Bedrängnis! Zu dir werden Nationen kommen von den Enden der Erde und sagen: Nur Lüge haben unsere Väter geerbt, Nichtigkeiten; und unter ihnen ist keiner, der etwas nützt.
20 Kann <denn> ein Mensch sich Götter machen? Das sind doch keine Götter!
21 Darum siehe, ich werde sie zur Erkenntnis bringen. Diesmal werde ich sie meine Hand und meine Macht erkennen lassen; und sie werden erkennen, daß mein Name Jahwe ist.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Erich
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 23:51
Erich hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 17:01 Wer sich rühmen will ein Christ zu sein,
der soll sich auch rühmen,
ein Heiliger und Gerechter zu sein.
Wer sich selbst rühmt, betrügt sich.
Nochmal:

Ich hoffe, das weiß nun so ziemlich jedermann:
Wer sich rühmen will ein Christ zu sein,
der soll sich auch rühmen,
ein Heiliger und Gerechter zu sein.

Denn ein Christ muss heilig und gerecht sein,
oder er ist kein Christ,
weil ja die Christenheit heilig ist
und die ganze Heilige Schrift,
die Christen Heilige und Gerechte nennt.

Und das ist kein Hochmut,
sondern ein nötiges Bekenntnis und ein Artikel des Glaubens.
Erich hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 17:01 Wenn du also glaubst, dass er Sünde und Tod auf sich nimmt,
damit du kein Sünder mehr bist und nicht stirbst
und dass er um unserer Gerechtigkeit willen vom Tod erstanden ist,
so bist du gerecht.
Du bist und bleibst ein Sündhafter Mensch.
Falsch! - Jesus Christus nimmt meine Sünden auf sich!
Aber du bist und bleibst ein Sünder ohne Jesus Christus!

Und nein, dieser Glaube so formuliert, macht nicht gerecht.
Du redest von Dingen, von denen du leider keine Ahnung hast.
Und ohne Jesus bleibst du taub und blind, wie deine Genossen,
die von Heiligkeit und Gerechtigkeit Gottes keine Ahnung haben.
Jer 16,19 HERR, meine Stärke und mein Schutz und meine Zuflucht am Tag der Bedrängnis! Zu dir werden Nationen kommen von den Enden der Erde und sagen: Nur Lüge haben unsere Väter geerbt, Nichtigkeiten; und unter ihnen ist keiner, der etwas nützt.
20 Kann <denn> ein Mensch sich Götter machen? Das sind doch keine Götter!
21 Darum siehe, ich werde sie zur Erkenntnis bringen. Diesmal werde ich sie meine Hand und meine Macht erkennen lassen; und sie werden erkennen, daß mein Name Jahwe ist.
Schau, der HERR = JHWH = Jesus!
Und zu ihm kommen die Nationen.
(Jehova und Jahwe gibt es nicht.)
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Larson
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49Nochmal:
Ja, du wiederholst dich sehr oft… und rühmst dich, und das macht dich überheblich.
Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49 sondern ein nötiges Bekenntnis und ein Artikel des Glaubens.
Aha, du hast Glaubensartikel, aber nicht von Jesus…
Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49Falsch! -
Ganz sicher ist und bleibst du ein Sünder.
Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49 Du redest von Dingen, von denen du leider keine Ahnung hast.
Und ohne Jesus bleibst du taub und blind, wie deine Genossen,
die von Heiligkeit und Gerechtigkeit Gottes keine Ahnung haben.
Ach, vielleicht solltest du besser mal deinen Balken, dein Bret vor den eigenen Augen entfernen, als anderen solches zu unterstellen.
Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49 Schau, der HERR = JHWH = Jesus!
Und zu ihm kommen die Nationen.
(Jehova und Jahwe gibt es nicht.)
Oh, du Weisheit letzter Schluss.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 23:13
Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49Nochmal:
Ja, du wiederholst dich sehr oft…
Muss ich ja wohl, wegen Leuten, wie dir, die begriffsstutzig sind.
und rühmst dich, und das macht dich überheblich.
Ja, ich rühme mich unseres Herrn und Gottes Jesus Christus wegen,
der unsere Sünde auf sich nimmt und uns heilig und gerecht macht.

Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49 sondern ein nötiges Bekenntnis und ein Artikel des Glaubens.
Aha, du hast Glaubensartikel, aber nicht von Jesus…
Unser Glaube gründet sich auf Jesus Christus und sein Evangelium.

Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49Falsch! -
Ganz sicher ist und bleibst du ein Sünder.
Schon gut!
Wir sind in Wahrheit doch alle verdammte Sünder, Adamskinder ... (wie ich bereits sagte),
aber durch den wahren Glauben an unseren Herrn und Gott Jesus Christus eben nicht mehr.
Wer aber nicht an ihn glaubt, der bleibt ein verdammter Sünder und ewig getrennt von Gott.

Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49 Du redest von Dingen, von denen du leider keine Ahnung hast.
Und ohne Jesus bleibst du taub und blind, wie deine Genossen,
die von Heiligkeit und Gerechtigkeit Gottes keine Ahnung haben.
Ach, vielleicht solltest du besser mal deinen Balken, dein Bret vor den eigenen Augen entfernen, als anderen solches zu unterstellen.
Ich unterstelle nichts, sondern lese deine Beiträge, die vor Unwissenheit nur so strotzen.

Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49 Schau, der HERR = JHWH = Jesus!
Und zu ihm kommen die Nationen.

(Jehova und Jahwe gibt es nicht.)
Oh, du Weisheit letzter Schluss.
Oh, Larson, dazu könnte man doch noch sehr viel mehr sagen und schreiben,
aber dazu fehlt dir die Weisheit, die von Gott, dem Heiligen Geist, kommt,
und somit ja auch der rechte Verstand und die Einsicht und die Erkenntnis!
Menschliche Weisheit, Verstand, Einsicht und Erkenntnis reichen da nicht! :wave:
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Magdalena61
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Magdalena61 »

Michael hat geschrieben: So 12. Dez 2021, 20:02 sondern ich will wissen, warum ich den HG lästere.
Ich habe nicht gesagt, DASS du es tust, sondern "passt mal auf, dass ihr nicht..."
Michael hat geschrieben: So 12. Dez 2021, 20:02 Eine Begründung habe ich deinen Ausführungen leider nicht entnehmen können.
Und jetzt soll ich als Frau erklären... -- was ich nach Ansicht einiger gelehrter Männer eigentlich gar nicht darf-- weil die es eigentlich mir erklären müssten---
Gut, dann beschreibe ich meinen Stand der Erkenntnis.

Warum warnte Jesus die Pharisäer?
Weil sie die Werke Gottes; das Wirken des Heiligen Geistes, dem Satan zuschrieben, obwohl sie es hätten besser wissen müssen. Mt. 12, 31-32

Das war aber in der Zeit vor Pfingsten; also, bevor der Geist Gottes auf alle Gläubigen ausgegossen wurde, in einer Zeit, in der nur ausgewählte Diener Gottes mit dem Geist gesalbt waren.
Vielleicht hat Jesus die Pharisäer deshalb auch nur gewarnt und ihnen nicht vorgeworfen, die Sünde der Lästerung des Geistes tatsächlich begangen zu haben.

Heute haben wir eine andere Situation.
Damals galt: "Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben" - da steht Menschensohn, nicht Sohn Gottes... ein Zugeständnis an das Verständnis der Zeitgenossen Jesu, die in Ihm einen Menschen sahen, einen Propheten, einen Lehrer?

Aus den Schriften des NT wissen wir: Der Heilige Geist ist (auch) der Geist Christi.
Und dieser Geist ist am Wirken. Wenn wir von Jesus reden, dann reden wir auch von seinem Heiligen Geist. Die "Beiden" kann man nicht trennen. In dieser "Erscheinungsform" ist Er bei seinen Jüngern alle Tage bis ans Ende der Welt. Deshalb ist im Umgang mit dem Heiligen Ehrfurcht geboten.

Die Bibel ist ein Arbeitsbuch. Aber sie ist auch das Wort Gottes.
Den Ton in diesem Thread finde ich streckenweise unmöglich. So respektlos kann man doch nicht mit der Bibel umgehen!
Damit bist nicht du gemeint, Michael.

Joh. 5,23- den Sohn ehren wie den Vater.
Das Lamm empfängt Anbetung.
Wenn ich nicht bereit bin, Jesus genauso... in derselben Weise zu ehren, wie den Vater... mein "Umgang" mit Gott wurzelt ja in meiner Vorstellung; Einstellung; in meinem Gottesbild... also ich sehe das als Problem.

Deswegen bitte ich immer wieder: Bitte fragt den Vater... zu dieser Thematik (ich tue es auch!).
Dabei wären die Konsequenzen fatal. Ich hätte nie wieder die Vergebung Jesu zu erwarten. Das hieße, egal was ich nun tue, ich bin verloren.
Aber nein.
Warum kann die Sünde der Lästerung des Geistes denn nicht vergeben werden? Weil diejenigen, die stur auf ihrem Gottesbild beharren, so überzeugt sind von der Richtigkeit ihrer Theologie, dass sie es nicht im Traum für nötig halten, um die richtige Erkenntnis und ggf. um Vergebung zu bitten.
Wer Buße tut, erhält Vergebung. Ein prominentes Beispiel dafür ist Paulus.

Wenn es anders wäre, hätte keiner der Pharisäer und Schriftgelehrten aus Mt. 12, die Jesus bezichtigten, in der Kraft des Satans zu heilen, zum Glauben kommen können. Apg. 15,5 berichtet aber, dass auch einige Pharisäer gläubig wurden. Sie konnten noch nicht wirklich von Mose lassen, aber offenbar war "die Sekte der Pharisäer" ein Teil der Gemeinde in Jerusalem.
LG
God bless you all for what you all have done for me.
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Erich
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

Hallo!

Ich will meinen heiligen Namen kundmachen unter meinem Volk Israel.
Hesekiel 39,7

Jesus betet:
Ich habe ihnen deinen Namen kundgetan und werde ihn kundtun,
damit die Liebe, mit der du mich liebst, in ihnen sei und ich in ihnen.
Johannes 17,26

Und welcher Name wird im Evangelium
von Matthäus und Markus und Lukas und Johannes
und Paulus und Petrus und Judas und Jakobus kundgetan?

Selbstverständlich der Name unseres Herrn "Jesus Christus"!

Lutherbibel 2017:
Der Name "Jesus" steht im Neuen Testament 936 Mal geschrieben.
(In anderen Übersetzungen steht "Jesus" 882-1701 Mal geschrieben.)
In keinem anderen Namen wird im Neuen Testament gelehrt,
und kein anderer Name wird gepredigt und verkündigt,
ja, kein anderer Name wird bekannt gemacht.

"JHWH" (AT) = "Jesus" (NT)!

"Jesus" heißt "JHWH Retter"!
Gott hat seinen neuen Namen
seinem Sohn gegeben: "Jesus"!
(Joh 17,11-12; Mt 1,21; Lk 2,21;)

Und "Jesus" hat den Namen Gottes bekannt gemacht durch sein Leben und seine Worte und seine Werke, bis hin zum Tod am Kreuz und zu seiner Auferstehung und Himmelfahrt und Sendung des Heiligen Geistes, der im Namen Jesu hier bei uns auf Erden ist, und in allen heiligen und gerechten Christen, welche der Tempel Gottes sind, wohnt.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: So 12. Dez 2021, 12:22Oh, Larson
Lass doch endlich mal deine Plänkelei, deine Beiträge sind nicht lesenswert, sondern ... naja .....
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Mo 13. Dez 2021, 09:35 Gott hat seinen neuen Namen
seinem Sohn gegeben: "Jesus"!
Welcher Trugschluss, Jahwe ist der einzige Name Gottes, wie Er es im Tenach deutlich sagt.... und diesen verleiht er keinen anderen, und er warnt davon, den Namen Gotte nicht zu missbrauchen..
Erich hat geschrieben: Sa 11. Dez 2021, 17:49 (Jehova und Jahwe gibt es nicht.)
Da kann man nur den Kopf schütteln.....


Aber was anderes zum Nachforschen wenn du magst (da du ja so viel sagen könntest), kannst du mir sagen, wer kaufte nun welche Grabstätte?
Apg 7,16 und sie (Jakob) wurden nach Sichem hinübergebracht und in die Grabstätte gelegt, die Abraham für eine Summe Geld von den Söhnen Hamors in Sichem gekauft hatte.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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