Schlangen, Otterngezücht

[Oleander]

Damit erschafft man künstliche Grenzen zu Geschwistern im Leib Christi und nabelt sich von ihnen ab.

Ich nabelte mich nicht von Menschen ab, egal ob Gläubige oder Sonstige, nur von Lehren und Ansichten oder machte bei vielem einfach nicht(mehr) mit.

[Travis]

Laut Bibel sind NICHT diejenigen Kinder Abrahams, die es nach dem Fleisch (genealogisch) sind, sondern ausschließlich (!!) diejenigen, die es nach dem GLAUBEN sind. Natürlich können das auch Nachkommen nach dem Fleisch sein, wenn sie es nach dem Glauben sind. Das ist eine ganz wichtige und zentrale Aussage der Schrift.

Amen. Und dies hat nichts mit den Nachfahren von Dämonen zu tun, dies entgegen des biblischen Zeugnisses die Flut auf irgendeine Weise überlebt hätten.

Noch was, ist es wirklich nötig immer wieder so autoritär zu formulieren? Du könntest auch sagen, "ich sehe keine biblische Grundlage dafür".

Es gibt keine biblische Grundlage zu Deinen Thesen in diesem Thread. Du verweist auf ein anderes Thema, in dem es auch keine biblischen Belege gibt. Sottest Du eine glaubhafte biblische Grundlage nicht liefern wollen oder können, hat dieses Thema hier nichts im Bibelforum verloren.

[lovetrail]

Es wurde von Dir an anderer Stelle lediglich behauptet. Eine biblische Grundlage gab es bisher nicht. Du könntest es hier nachholen.

Im wesentlichen zwei Punkte dazu:

Gen.6,4 spricht davon, dass es auch danach geschah.
Verschiedene nachsintflutliche Bibelbefunde zeigen eindeutig auf, dass diese Nephilim-Riesen ein Thema waren. (Siehe Landnahme Kanaans).

LG

[Oleander]

Noch was, ist es wirklich nötig immer wieder so autoritär zu formulieren?

[Travis]

Verschiedene nachsintflutliche Bibelbefunde zeigen eindeutig auf, dass diese Nephilim-Riesen ein Thema waren. (Siehe Landnahme Kanaans).

Welche? Und wo zeigen sie, dass es sich um die Nachkommen der Dämonen aus der Zeit vor der Flut handelt? Und woher kommt biblisch die These, dass dieses Thema irgendetwas mit der Erlösbarkeit von Menschen zu tun hätte?

[Oleander]

im wesentlichen zwei Punkte dazu:

Riesen und Stürme sind Herausforderungen, richte den Blick auf Gott und nicht auf sie
Hat sich David einschüchtern lassen von Goliat?

[lovetrail]

Laut Bibel sind NICHT diejenigen Kinder Abrahams, die es nach dem Fleisch (genealogisch) sind, sondern ausschließlich (!!) diejenigen, die es nach dem GLAUBEN sind. Natürlich können das auch Nachkommen nach dem Fleisch sein, wenn sie es nach dem Glauben sind. Das ist eine ganz wichtige und zentrale Aussage der Schrift.

Wichtiger Punkt der gar nicht so eindeutig ist, wie es scheint. Man kann entsprechende Stelle nämlich auch so verstehen, dass die fleischliche Abstammung nicht ausreicht.

vgl:

Denn nicht alle sind Israeliten, die von Israel stammen; auch nicht alle, die Abrahams Nachkommen sind, sind darum seine Kinder. Sondern »nach Isaak soll dein Geschlecht genannt werden« Das heißt: Nicht das sind Gottes Kinder, die nach dem Fleisch Kinder sind; sondern nur die Kinder der Verheißung werden zur Nachkommenschaft gerechnet. Denn dies ist ein Wort der Verheißung, da er spricht : »Um diese Zeit will ich kommen, und Sara soll einen Sohn haben.« Aber nicht allein hier ist es so, sondern auch bei Rebekka, die von dem einen, unserm Vater Isaak, schwanger wurde. (Röm.9,6b-10. Lut.)

Isaak war ein Kind der Verheissung. Aber er stammte dennoch von Abraham nach dem Fleisch ab.

Siehe auch jene Stelle:

Was sagen wir denn von Abraham, unserm leiblichen Stammvater? (Röm.4,1. Lut.)

LG

[lovetrail]

Welche? Und wo zeigen sie, dass es sich um die Nachkommen der Dämonen aus der Zeit vor der Flut handelt? Und woher kommt biblisch die These, dass dieses Thema irgendetwas mit der Erlösbarkeit von Menschen zu tun hätte?

Siehe:

In jenen Tagen waren die Riesen (nephilim) auf der Erde, und auch später noch, solange die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen kamen und diese ihnen [Kinder] gebaren. Das sind die Helden, die von jeher berühmte Männer gewesen sind.(Gen.6,4. SLT)

Wir sahen dort auch Riesen (nephilim), Anaks Söhne aus dem Geschlecht der Riesen (nephilim), und wir waren in unsern Augen klein wie Heuschrecken und waren es auch in ihren Augen. (4. Mose 13,33. Lut.)

Der Begriff Nephilim kommt nur dreimal explizit im AT vor. Einmal in Gen.6 und zweimal in 4. Mose 13,33. Zu behaupten, das wären zwei verschiedene Gattungen wäre mE willkürlich.

Dann haben wir Riesen wie König Og von Bashan (ca. 4 Meter), Goliat (ca. 3 Meter).

Und noch ein paar andere Hinweise auf solche Riesen bzw Nachfahren von Riesen gibt es, welche ich jetzt nicht mühsam raussuche. Das würde dich auch nicht überzeugen, wenn dir das vorliegende nicht reicht.

Der Zusammenhang mit der Erlösbarkeit ergibt sich zB aus dem Gleichnis vom Unkraut und Weizen. Da ist nicht ersichtlich, dass dieser feindliche Unkraut-Same noch die Lager wechseln könnte. Es wird gewartet bis er ausreift und dann wird erst von den Engeln getrennt.

LG

[Abischai]

@Travis

Natürlich haben Dämonen die Flut überlebt, die können nicht ertrinken, es sind Geister. Aber ob es nachflutliche "Inkubi" wirklich gibt, weiß keiner so recht, das wird behauptet, egal, die Bibel erwähnt solches MIT KEINER SILBE.
Und selbst wenn dem so wäre, wen juckt's?

Gott will, daß allen Menschen geholfen werde und sie zur Erkenntnis der Wahrheit kommen. ALLEN !
Die einsame Auffassung betreffs solcher "Wesen" kommt aus Kreisen, wo man offenbar zu viel lange Weile hat und sich nicht bodenständig fromm durch's Leben bewegt, sondern endlich auch mal irgendwo "Spitze" sein kann, was man IRL nicht ist.
Das möchte ich ausdrücklich nicht über Lovetrail sagen, aber ich kenne sonst die Charakteristika mancher Sonderlehrentruppe, habe das selbst lange Jahre mitgemacht.

Es ist einfach geil, wenn ich was weiß, was du nicht weißt, und ich verfüge über Kenntnisse, die du nicht hast, sieh das endlich ein, und wenn du lieb bist, verrate ich dir das Geheimnis.

So ungefähr läuft das. Und regelmäßiges Auftanken funktioniert nicht einfach unter Gläubigen, sondern unter einer exklusiven Auswahl von Gläubigen, die alles tun, mit Ausnahme in dieser einen Sache zu widersprechen, und das ist wichtig für den Zusammenhalt.

[Oleander]

Natürlich haben Dämonen die Flut überlebt,

Und Jesus trieb solche aus, er vernichtete keine Menschen mit dem "Schwert" so wie die Leviten...