Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

[Larson]

Da stimmt was nicht. - Zunächst ist "übersinnlich" besetzt für irgendwie esoterisch schmeckende Aktivitäten - darum geht es nicht. - Außerdem versteht sich geistliche Substanz nicht als Ersatz für Alltag und Wirken, sondern als Grundlage dafür. Christentum versteht sich als mehr als nur als Humanismus.

Nein, nirgends lehrt die die Tenach oder Jesus ein „geistliches“ (wenn die das so besser gefällt) Tun.

Man soll Gott lieben und den Nächsten wie sich selbst, dies wäre so die Grundlage.
Im Lernen, was Liebe ist, wie diese Liebe zu verstehen ist, betrachte ich da weniger als ein geistliches Tun.

[Larson]

(Wer an Jehova oder Jahwe oder ähnliches glaubt, glaubt an Götzen. )

Eben, siehste, du befolgst nicht die Lehre Jesu und machst einen Menschen zu Gott.

Und du? An welche Götzen glaubst du?

Sach 14,9 Und JHWH wird König sein über die ganze Erde; an jenem Tag wird JHWH (Jahwe) einzig sein und sein Name einzig.

Richtig! Der Name lautet "Jesus"!

Alles klar?

Nein, der Name lautet mitnichten Jesus!

Was sagte Jesus nochmals? Ja, man soll die Schrift nicht verdrehen! Und du willst Jesus nachfolgen?
Aber nirgends sagt er, dass er sein Gott sei.

[Larson]

Lege es dar!

Geistlich oder weltlich?

Ich hatte den Rahmen gegeben.
Aber du hast doch schon gesagt, dass du darüber nichts zu sagen hast.

[Hiob]

Im Lernen, was Liebe ist, wie diese Liebe zu verstehen ist, betrachte ich da weniger als ein geistliches Tun.

Das muss mein Widerspruch sein, da im Christentum die (wahre) Liebe die höchste Form der Geistlichkeit ist (Joh.: "Gott IST die Liebe").

[Larson]

Im Lernen, was Liebe ist, wie diese Liebe zu verstehen ist, betrachte ich da weniger als ein geistliches Tun.

Das muss mein Widerspruch sein, da im Christentum die (wahre) Liebe die höchste Form der Geistlichkeit ist (Joh.: "Gott IST die Liebe").

Gott IST nicht DIE Liebe, das wäre eine Reduktion seiner selbst.

[Ziska]

Im Lernen, was Liebe ist, wie diese Liebe zu verstehen ist, betrachte ich da weniger als ein geistliches Tun.

Das muss mein Widerspruch sein, da im Christentum die (wahre) Liebe die höchste Form der Geistlichkeit ist (Joh.: "Gott IST die Liebe").

Gott IST nicht DIE Liebe, das wäre eine Reduktion seiner selbst.

Warum ist Gott denn nicht DIE LIEBE ?
Aus welchem Bibelvers entnimmst du das?

[Larson]

Warum ist Gott denn nicht DIE LIEBE ?
Aus welchem Bibelvers entnimmst du das?

Wenn Gott DIE Liebe ist, was ist die Leibe des Menschen? Woher nimmt er sie? Won Gott, auch wenn Atheisten lieben?
Nun, Gott liebt, ist gnädig, ist barmherzig, ist geduldig, voller Güte, langsam zum Zorn, er erzieht, er ist Schöpfer usw…
Das sind alles Eigenschaften.

[renato23]

Warum ist Gott denn nicht DIE LIEBE ?
Aus welchem Bibelvers entnimmst du das?

Wenn Gott DIE Liebe ist, was ist die Leibe des Menschen? Woher nimmt er sie? Won Gott, auch wenn Atheisten lieben?
Nun, Gott liebt, ist gnädig, ist barmherzig, ist geduldig, voller Güte, langsam zum Zorn, er erzieht, er ist Schöpfer usw…
Das sind alles Eigenschaften.

Da muss ich wohl anhand Aussagen von Jesus und Johannes Klarheit bringen, finde ich. Also Jesus macht die Gültigkeit der bislang gelehrten Gesetze wohl im Auftrag seines Vaters von der gelebten Liebe abhängig.

Johannes lernte und lehrte durch Jesus, Gott als LIEBE.

1Joh 4,8 Wer nicht liebt, der kennt Gott nicht; denn Gott ist Liebe

1Joh 4,12 Niemand hat Gott jemals gesehen. Wenn wir uns untereinander lieben, so bleibt Gott in uns, und seine Liebe ist in uns vollkommen.
1Joh 4,16 Und wir haben erkannt und geglaubt die Liebe, die Gott zu uns hat: Gott ist Liebe; und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.

Jesus kam und stellte die gelebte Liebe in den Mittelpunkt. Dann kam in den frühen Jahrhunderten die RKK und stellte die Sünde in den Mittelpunkt. Sie redeten allen Menschen ein, von Geburt an vor Gott elende Sünder zu sein. Und um es künftigen Jesusanhänger das IHM ähnlich werden zu erschweren behaupteten sie, Jesus sei nebst wahrem Menschen auch wahrer Gott.

Einem Menschen ähnlich werden, ist möglich. Und Jesus ähnlich werden, seine Gebote umzusetzen gibt Kraft und Zuversicht, Gottverbundenheit.

Das war wohl damals alles Andere als erwünscht. Darum wurden treue Jesusanhänger, welche sich mutig gegen die christusfernen Glaubensdogmen der Kirche wehrten der Ketzerei, als Häretiker für schuldig befunden verbrannt....oder verfolgt, wie die Waldenser, welche dem Evangelium Jesu Christi treu blieben.

[Ziska]

Warum ist Gott denn nicht DIE LIEBE ?
Aus welchem Bibelvers entnimmst du das?

Wenn Gott DIE Liebe ist, was ist die Leibe des Menschen? Woher nimmt er sie? Won Gott, auch wenn Atheisten lieben?
Nun, Gott liebt, ist gnädig, ist barmherzig, ist geduldig, voller Güte, langsam zum Zorn, er erzieht, er ist Schöpfer usw…
Das sind alles Eigenschaften.

Der Mensch kann Liebe zeigen.
Doch im Gegensatz dazu ist Gott die Liebe in Person.

1.Johannes 4:8b „Gott ist Liebe.“

Den allmächtigen Gott kann man nicht mit den Menschen vergleichen.

[Larson]

Da muss ich wohl anhand Aussagen von Jesus und Johannes Klarheit bringen, finde ich. Also Jesus macht die Gültigkeit der bislang gelehrten Gesetze wohl im Auftrag seines Vaters von der gelebten Liebe abhängig.

Eigentlich sind die Gesetze unabhängig einer „Liebe“ . Die Liebe Gottes zum Volke war sein Schutz, sein Wohlwollen, solange es in diesen Weisungen lebte und dazu wurde ihnen das Land gegeben, um dies zu verwirklichen. Da es aber „Fremd“ ging, entzog Gott seinen Schutz und gab Israel den Feinen preis.

„Wer nicht liebt, der kennt Gott nicht.. “ Liebe ist doch nicht auf die Christenheit reduziert.

„… Wenn wir uns untereinander lieben….“ Dann tut man nichts anderes als auch die „Nationen“… hat insofern nichts mit Gott zu tun.

„… wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.“ In welcher Liebe? Besagt nicht, dass Gott DIE Liebe ist.

Jesus kam und stellte die gelebte Liebe in den Mittelpunkt.

Das sieht aber nicht so aus, wenn er meint, er sei nicht gekommen, den Frieden zu bringen, sondern das Schwert, oder dass man die Eltern hassen müsste….

Einem Menschen ähnlich werden, ist möglich. Und Jesus ähnlich werden, seine Gebote umzusetzen gibt Kraft und Zuversicht, Gottverbundenheit.

Warum sollte man jemandem ähnlich werden? Ja ich weiss schon, was du sagen willst, aber es ist einfach eine Floskel, denn keiner kann Jesus ähnlich werden, und das müssen wir auch nicht. Gott schuf jeden Menschen als ein eigenes Individuum und Er will davon keine Kopien.

Darum wurden treue Jesusanhänger, welche sich mutig gegen die christusfernen Glaubensdogmen der Kirche

Nun, da stecken sie aber in einer Zwickmühle, denn sie übernehmen ja diese Schriften und die Gotteslehre genau jener, welche sie verfolgen.