Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

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Erich
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

renato23 hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 15:39
Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 13:45 Damit meint aber Paulus nicht nur sich, sondern alle Menschen und auch du bist damit gemeint.
Oder bildest du dir ein etwas Besseres als Paulus oder andere Menschen zu sein?
Da irrst Du Dich gewiss. Römer 7, 18 und 19 bezog er einzig und allein auf sich persönlich, auf seine anfängliche Schwierigkeit der Umstellung.
Das denkst du, aber er schrieb ja auch:
Röm 3,10-18
10 wie geschrieben steht:
»Da ist keiner, der gerecht ist, auch nicht einer.
11 Da ist keiner, der verständig ist; da ist keiner, der nach Gott fragt.
12 Alle sind sie abgewichen und allesamt verdorben.
Da ist keiner, der Gutes tut, auch nicht einer (Psalm 14,1-3).
13 Ihr Rachen ist ein offenes Grab; mit ihren Zungen betrügen sie (Psalm 5,10),
Otterngift ist unter ihren Lippen (Psalm 140,4);
14 ihr Mund ist voll Fluchens und Bitterkeit (Psalm 10,7).
15 Ihre Füße eilen, Blut zu vergießen;
16 auf ihren Wegen ist lauter Zerstörung und Elend,
17 und den Weg des Friedens kennen sie nicht (Jesaja 59,7-8).
18 Es ist keine Gottesfurcht bei ihnen (Psalm 36,2).«
Und nun? Wer ist besser?
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
renato23
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von renato23 »

Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 19:34
renato23 hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 15:39
Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 13:45 Damit meint aber Paulus nicht nur sich, sondern alle Menschen und auch du bist damit gemeint.
Oder bildest du dir ein etwas Besseres als Paulus oder andere Menschen zu sein?
Da irrst Du Dich gewiss. Römer 7, 18 und 19 bezog er einzig und allein auf sich persönlich, auf seine anfängliche Schwierigkeit der Umstellung.
Das denkst du, aber er schrieb ja auch:
Röm 3,10-18
10 wie geschrieben steht:
»Da ist keiner, der gerecht ist, auch nicht einer.
11 Da ist keiner, der verständig ist; da ist keiner, der nach Gott fragt.
12 Alle sind sie abgewichen und allesamt verdorben.
Da ist keiner, der Gutes tut, auch nicht einer (Psalm 14,1-3).
13 Ihr Rachen ist ein offenes Grab; mit ihren Zungen betrügen sie (Psalm 5,10),
Otterngift ist unter ihren Lippen (Psalm 140,4);
14 ihr Mund ist voll Fluchens und Bitterkeit (Psalm 10,7).
15 Ihre Füße eilen, Blut zu vergießen;
16 auf ihren Wegen ist lauter Zerstörung und Elend,
17 und den Weg des Friedens kennen sie nicht (Jesaja 59,7-8).
18 Es ist keine Gottesfurcht bei ihnen (Psalm 36,2).«
Und nun? Wer ist besser?
Siehst Du,bezogen auf (da ist keiner der gerecht ist, auch nicht einer)unterscheiden sich schon mal Jesus und Paulus. Die Barmherzigkeit seines Vaters im Himmel erklärt er damit:
Mt 5,45 auf dass ihr Kinder seid eures Vaters im Himmel. Denn er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
Du weisst aber schon, dass Paulus z.B aus Psalm 14 zitiert der sich auf die TOREN bezieht, welche bezeugen es gäbe keinen Gott.
Ps 14,1 Von David, vorzusingen. Die Toren sprechen in ihrem Herzen: »Es ist kein Gott.« Sie taugen nichts; ihr Treiben ist ein Gräuel; da ist keiner, der Gutes tut.


Wenn Du Dich dabei angesprochen fühlst, ist das Deine ureigene persönliche Angelegenheit. Kennst Du zudem jemanden in Deinem Umkreis dessen Füsse eilen Blut zu vergiessen? Das waren wohl damals die Vollzieher des mosaischen Gesetzes, für dies und das zu steinigen.

Keiner der Gutes tut bezog Paulus auch auf die Toren, aber sicherlich nicht auf die gesamte Menschheit rund um den Erdball. In der Schweiz gab es mal eine Statistik über die vielen unbezahlbaren, unbezahlten Stunden bezüglich Freiwilligenarbeit. Es wurde und wird soviel Gutes getan.

Und nun? Wer ist besser? fragst Du....alle auf die jene Worte überhaupt nicht zutreffen. Die ihr Leben bewusst oder intuitiv nach Gottes Willen ausrichten und nichts tun, was Gottes Widersacher freuen würde.
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Erich
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

renato23 hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 09:33
Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 19:34
renato23 hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 15:39
Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 13:45 Damit meint aber Paulus nicht nur sich, sondern alle Menschen und auch du bist damit gemeint.
Oder bildest du dir ein etwas Besseres als Paulus oder andere Menschen zu sein?
Da irrst Du Dich gewiss. Römer 7, 18 und 19 bezog er einzig und allein auf sich persönlich, auf seine anfängliche Schwierigkeit der Umstellung.
Das denkst du, aber er schrieb ja auch:
Röm 3,10-18
10 wie geschrieben steht:
»Da ist keiner, der gerecht ist, auch nicht einer.
11 Da ist keiner, der verständig ist; da ist keiner, der nach Gott fragt.
12 Alle sind sie abgewichen und allesamt verdorben.
Da ist keiner, der Gutes tut, auch nicht einer (Psalm 14,1-3).
13 Ihr Rachen ist ein offenes Grab; mit ihren Zungen betrügen sie (Psalm 5,10),
Otterngift ist unter ihren Lippen (Psalm 140,4);
14 ihr Mund ist voll Fluchens und Bitterkeit (Psalm 10,7).
15 Ihre Füße eilen, Blut zu vergießen;
16 auf ihren Wegen ist lauter Zerstörung und Elend,
17 und den Weg des Friedens kennen sie nicht (Jesaja 59,7-8).
18 Es ist keine Gottesfurcht bei ihnen (Psalm 36,2).«
Und nun? Wer ist besser?
Siehst Du,bezogen auf (da ist keiner der gerecht ist, auch nicht einer)unterscheiden sich schon mal Jesus und Paulus.
Ich weiß! - Jesus Christus ist sündlos, d.h. gerecht und heilig! -
Und Paulus und du und ich und alle Menschen sind Sünder (Ungerechte ...)
Deswegen ist doch unser Herr Jesus Christus auch gekommen,
damit er uns von unseren Sünden erlöst und uns errettet.

Oder irre ich mich und du bist eine Ausnahme? :roll:

Ohne Glaube an Jesus Christus ist jeder Mensch ein Sünder und somit ein Gottloser!
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Larson
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 10:12 Auch im AT findest Du Jesus, denn Jesus ist und heißt: Das Wort Gottes!
Nein, das Reden Gottes ist nicht Jesus. Dazu gibt die Tenach keinerlei Veranlassung.
Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 10:12 "Jahwe" gibt es nicht in der Bibel
Jesus kannte anscheinen ja auch den wirklichen Namen Gottes nicht, da Jeus ihn nirgends erwähnt. Entweder sagte er „Adonaj“, oder HaSchem“……
Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 10:12 Aber das Wichtigste ist:
Nee, das ist nur Theologie, ende 1. Jahrhundert von einem Autor in griechischen philosophischen Worten gesagt. Seine Meinung. Weiter widerspricht es der ganzen Tenach, wenn du das so stilisiert haben willst.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Erich
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 15:04
Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 10:12 Auch im AT findest Du Jesus, denn Jesus ist und heißt: Das Wort Gottes!
Nein, das Reden Gottes ist nicht Jesus. Dazu gibt die Tenach keinerlei Veranlassung.
Wo steht das in der Tenach? - Nirgendwo!
Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 10:12 "Jahwe" gibt es nicht in der Bibel
Jesus kannte anscheinen ja auch den wirklichen Namen Gottes nicht, da Jeus ihn nirgends erwähnt. Entweder sagte er „Adonaj“, oder HaSchem“……
Ja, Jesus nannte nicht den Namen "JHWH" nicht, weil er selbst
den neuen Namen Gottes hatte, dem er gewiss alle Ehre machte!
Und "Jahwe" und "Jehova" gab es nie und und gibt es auch nicht!


Erich hat geschrieben: Fr 28. Jan 2022, 10:12 Aber das Wichtigste ist:
Nee, das ist nur Theologie, ende 1. Jahrhundert von einem Autor in griechischen philosophischen Worten gesagt. Seine Meinung. Weiter widerspricht es der ganzen Tenach, wenn du das so stilisiert haben willst.
Ohne Jesus Christus bist du nichts anderes als ein verlorener verdammter Sünder!
Denn deine Sünde und Schuld kannst du niemals bezahlen, du armer Ungläubiger!
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Larson
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:14 Wo steht das in der Tenach? - Nirgendwo!
Eben, sagte ich doch, aber du behauptest vorerst das Gegenteil.

Erich hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:14 Und "Jahwe" und "Jehova" gab es nie und und gibt es auch nicht!
Dann gibt es auch keinen Erich.

Und deine schädlichen Worte mir gegenüber zeigen dein wahres Inneres.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Erich
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:16
Erich hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:14 Wo steht das in der Tenach? - Nirgendwo!
Eben, sagte ich doch, aber du behauptest vorerst das Gegenteil.
Meine Worte im Mund umdrehen ist wohl dein Hobby,
hinterlistig, verschlagen, verleumderisch und lügnerisch!
Absichtlich nichts verstehen wollen ist Ungläubiger Sache!

Erich hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:14 Und "Jahwe" und "Jehova" gab es nie und und gibt es auch nicht!
Dann gibt es auch keinen Erich.
"Jahwe" wurde im 18.Jahrhundert erfunden!
"Jehova" wurde im 13.Jahrhundert erfunden!
Beweise mir das Gegenteil, Herr Besserwisser!
Und deine schädlichen Worte mir gegenüber zeigen dein wahres Inneres.
Mein Inneres und mein Äußeres wollen dir die Wahrheit sagen, auch wenn sie dir weh tut!
Gegen die Wahrheit, Jesus Christus, kommst du aber nicht an, mein kleiner böser Larson! :lol:
Zuletzt geändert von Erich am Sa 29. Jan 2022, 16:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Larson
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:29 Meine Worte im Mund umdrehen ist wohl dein Hobby,
hinterlistig, verschlagen, verleumderisch und lügnerisch!
Absichtlich nichts verstehen wollen ist Ungläubiger Sache!
Erich, es reicht mit deinen gehässigen Beiträgen!
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Erich
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:35
Erich hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:29 Meine Worte im Mund umdrehen ist wohl dein Hobby,
hinterlistig, verschlagen, verleumderisch und lügnerisch!
Absichtlich nichts verstehen wollen ist Ungläubiger Sache!
Erich, es reicht mit deinem Reden!
Es reicht noch lange nicht, denn du bist ja immer noch so verstockt, wie anno dazumal!
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Larson
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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch II

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 16:38 Es reicht noch lange nicht, denn du bist ja immer noch so verstockt, wie anno dazumal!
Wieder so eine lügnerische Verleumdung.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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